Re: [Ddorf-Talk] [Crew-Han-Solo] KV Minden

["Sebastian Kreutz | Piratenpartei NRW" <sebastian.kreutz AT piratenpartei-nrw.de>]

Mal kurz meine 5 Cents zu der Diskussion:

 

Martin hat durchaus Recht damit, der Geschichte in Minden zu misstrauen. Die junge Dame, auf die er sich bezieht, saß in Kleinenbroich direkt vor uns und hat so viel Stuss vom Stapel gelassen, dass wir da nur die Köpfe schütteln konnten. Aus der Ecke kamen einige der Diskussionsbeiträge, die die LMV nachher in einem Chaos haben enden lassen.

 

Und ja: Die abgesprochenen Fragen kamen tatsächlich von ihr. Glücklicherweise sowas von dilletantisch, dass es sogar für jeden Nicht-NRWler offensichtlich war.

 

Insofern sind Martins Bedenken in Bezug auf die Mindener Ecke durchaus nachvollziehbar. Für mich sind die genannten Personen die vertrauensunwürdigsten des ganzen Landesverbandes.

 

Dennoch: Lasst uns bitte nicht an dem Beispiel eine Grundsatzdiskussion führen, das bringt rein gar nichts. Dass es da oben nicht ganz mit rechten Dingen zugeht, war vielen von uns schon klar, bevor es den Neologismus „Strukturscheiße“ überhaupt gab. Lasst uns also bitte nicht die Diskussion anhand solcher vorhersehbaren Beispiele führen, sondern uns lieber darauf besinnen, was wir hier in Düsseldorf mit unseren Ressourcen sinnvolles anstellen können. Ich sehe hier derzeit keinen zweiten HIH, also lasst uns bei der Wahl unserer Beispiele lieber hier vor Ort bleiben.

 

LG,

 

Sebastian Kreutz

Piratenpartei Deutschland

Landesverband NRW

Piraten Düsseldorf

 

 

 

Von: nrw-duesseldorf-talk-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:nrw-duesseldorf-talk-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Sebastian Greiner
Gesendet: Dienstag, 31. August 2010 19:23
An: Martin Köster
Cc: bastian AT gedankenstuecke.de; nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de; nrw-crew-kreisverband AT lists.piratenpartei.de; crew-han-solo
Betreff: Re: [Ddorf-Talk] [Crew-Han-Solo] KV Minden

 

Moin,

 

Am 31. Aug 2010 um 18:45 schrieb Martin Köster <Martin.Koester AT uni-duesseldorf.de>:

Ich habe nun mal eine gewisse misanthrope Grundhaltung. Was du als
"viele Jahre Kommunalpolitik" und " politische Erfahrung" bezeichnest
weckt bei mir eher Gedanken in Richtung "bei den Grünen angeeckt, nun
versuchen wirs bei den nächsten".

 

Ich habe nicht gesagt, dass ich HIH toll finde oder ihm gegenüber nicht skeptisch bin.

Ich finde nur die einseitige Darstellung Deinerseits reichlich befremdlich.

Ich finde es hat durchaus
Informationswert zu sehen wie ein KV entsteht:

- Wachsen dort mehrere aktive Crews zu einer neuen Struktur zusammen?
- Benennt sich dort de facto eine Crew in KV um (und mit welcher
Motivation)?
- Ist es die letzte Hoffnung eines siechenden Stammtischs doch noch
wieder auf die Füße zu kommen?

 

Was für GRANDIOSE Beispiele für die Gründe einen KV zu gründen.

Ich überlege ob ich auf Grund Deiner Einstellung Lachen oder Brechen soll...

 

Wie wäre es mit:

 

- Aktive Piraten wollen Kommunalpolitik machen!

- Aktive Piraten wollen unabhängig von der jeweiligen Situation des LV vollständig handlungsfähig sein!

- Aktive Piraten wollen direkten Finanzmittelzugriff!

Auch ist es spannend zu sehen wie sich KVs entwickeln, welche Probleme
durch die Gründung gelöst werden und welche neu entstehen.

 

Das ist es sicherlich... Genauso spannend, aber meiner Meinung nach nicht zielführend, wäre das Experiment die organischen Crew-Einheiten ohne jegliche Hierarchien einfach vor sich hin mutieren und sich teilen zu lassen. Dass dieses Einzeller-Biologie dauerhaft sinnfrei ist, ist selbst den härtesten Crew-Fundies inzwischen auch aufgefallen, weswegen jetzt irgendwelche Piratenbüro-Konzepte vorgestellt werden, nur um den möglichen KV-Gründungen den Wind aus den Segeln zu nehmen.

Bisher sehe ich die "blühenden Landschaften", die durch KVs entstehen
sollen leider noch nicht so richtig.

 

*gähn*

 

Es hat nie jemand irgendwelche blumigen Erwartungen an einen KV in den Raum projeziert..

 

Gerade einige Begegnungen am
Sonntag haben mich nicht gerade positiver gestimmt. Wenn ein Grüner erst
bei seinem Vorsitzenden um Erlaubnis fragen geht ob und wie sich
eventuell die Grünen bei den Piraten Infos zu Acta holen können/sollen
finde ich das negativ. Warum nicht einfach eine Umfrage aufmachen und
die Leute entscheiden lassen ob die das hören wollen oder nicht. das ist
aber genau der Effekt, den ich bei einem KV befürchte. Entscheidungen
werden nach oben delegiert, denn das spart Zeit und man ist im Zweifel
nicht der Schuldige. Man wünscht sich halt einen "Macher", der auch "mal
durchgreift" und den man im Zweifelsfall als Sündenbock opfern kann.

 

In Mülheim sind jüngst fünf Piraten für Piratenbüro-Aufgaben gewählt worden. Schau Dir das Protokoll der Mülheimer an und die Aufgaben der jeweiligen Piraten.

Du wirst feststellen, dass das was Du hier anprangerst in Mülheim beschlossene Sache ist:

Kontakt zu Externen hat über das Piratenbüro zu laufen und das vollkommen ohne Kreisverband und einen Vorstand!

 

Aber ist nicht vielleicht auch sinnvoll, dass an zentraler Stelle zumindest jemand Bescheid weiß, welcher Pirat oder welche Crew gerade zu welcher NGO Kontakt aufnimmt und mit ihnen was unternehmen will? Meinst Du nicht, dass das Reden mit einer Stimme besser rüberkommt, als wenn von den Piraten aus Düsseldorf fünf Anfragen für Termine bei Mehr Demokratie eintrudeln...?

 

Abgesehen davon: was ist mit Deiner misanthropen Grundhalten einem Piratenbüro gegenüber? Da werden gerade Konstrukte ohne Satzung gebaut. Es gibt keine definierte Möglichkeit der Intervention einzelner Piraten in die Arbeit der sogenannten Verwaltungspiraten und die Aufgaben stehen einzig im Protokoll der KMV. Meiner Meinung nach ist das ein lachhafter Zustand und es wird auch hier spannend zu sehen, was diese Konzepte leisten oder nicht.

 

P.S. Schon irgendwie putzig wie bei KV Diskussionen immer wieder
seelischer Beistand aus Münster mit ins Boot geholt wird.

 

Ich mag Bastian und sehe ihn in vielen Fragen als sehr kompetent an. Er wohnt übrigens _nicht_ in Münster.

Dass Bastian wie viele NRW-Piraten unserere Mailingliste mitliest und hier konstruktive Mails eingebracht hat, ist allein Bastians Entscheidung. Da haben weder Kai noch ich auf ihn "eingewirkt".

 

Ich wollte ihm gerade eben einfach nur mal was zum Lachen schicken, ich fand Deine Mail nämlich auch äußerst putzig. :)

 

Grüße

Seb

 

Am 31.08.2010 17:59, schrieb Sebastian Greiner:
> Moin!
>
> Am 31. Aug 2010 um 17:10 schrieb Martin Köster 
> <Martin.Koester AT uni-duesseldorf.de>:
>
>> Was mir gerade noch zum neuen KV Minden aufgefallen ist, mal grob aus
>> den Protokollen:
>>
>> /-Hans Immanuel erzählt über Vorteile und Pflichten eines KVs. Fragen
>> dazu werden geklärt.
> Hans-Immanuel hat viele Jahre Kommunalpolitik bei den Grünen gemacht 
> und politische Erfahrung.
> Man kann ihn mögen oder nicht, aber meinst Du nicht, dass er für 
> diesen Vortrag geeignet ist?
>
>> -Wahl eines Versammlungsleiters: Vorschlag für Hans_Immanuel_Herbers
> Man wählt den Anwesenden, der nicht im zukünftigen KV Mitglied ist? :)
>
>> - Hans Immanuel beantragt die Mitgliedschaft im KV. Der Vorstand nimmt
>> Hans Immanuel einstimmig auf.
> Das ist doch schön. Ein Pirat der nicht im Kreis wohnt bekommt 
> Stimmrecht im Kreisverband in dem er aktiv ist! :)
>
>> - //Hans Immanuel postet die Sache auf der ML
> Pöser Hans!
>
>> /Wie lange wohl bis sich Onkel Hans in den Vorstand wählen lässt und
>> dann seinen eigenen KV hat (afair ist die stellv. Vorsitzende auch die,
>> die Onkel Hans auf dem BPT die abgesprochenen Fragen stellen wollte.)
> Das wird schlecht passieren können, da HIH offensichtlich nicht im 
> Kreis Minden-Lübbecke gemeldet ist.
> Sonst hätte er ja nicht die Aufnahme in den KV beantragen müssen...
>
> Bezüglich der jungen Dame habe ich mal gehört, dass sie sogar seine 
> Angestellte sein soll. Oh oh...
>
>> Auch gut ist natürlich das über die Aufnahme nicht die KV, sondern der
>> Vorstand entschieden hat.
> Nun, das ist Satzungs-abhängig. Die Leute, mit denen ich über das 
> Thema geredet habe, sind wie ich der Meinung, dass KV-Aufnahmen nur 
> mit entsprechender Begründung seitens des Vorstands abgelehnt werden 
> können. Und dass der Vorstand da was zu tun und zu sagen hat, halte 
> ich für richtig. Soll ansonsten jemand evtl. ein halbes Jahr bis zur 
> nächsten KMV warten, bis er in den KV aufgenommen wird?
>
>> Zufälle gibts...
> Dass HIH da "seine Finger im Spiel hatte", dürfte klar sein.
> Und weiter? Welchen Informationsgehalt hat Deine Mail außer 
> unterschwellig die Gefahr der bösen bürokratischen KVs zu vermitteln 
> und HIH als Strippenzieher anzuprangern?
> Mir kommt das nur als weitere Anti-KV-Agitation in Richtung der Crew 
> daher... Schöne Einstimmung auf die KMV am Wochenende! Die wird 
> bestimmt toll. :D
>
> Grüße
> Seb
>
> P.S.: Ich brauch unbedingt noch Fackeln und ne Mistgabel für die KMV.. ;)
>
> P.P.S.: Sorry für das fiese HTML. Bin noch auf der Arbeit..
>
>

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