Re: [Ddorf-Talk] [Crew-kreisverband] [Crew-Han-Solo] KV Minden

[MatthiasPirat <matthiaspirat AT googlemail.com>]

Mir ist schon ca 1/2 Jahr bekannt, dass der KV entstehen wird - weil  
das dort ungefähr alle wollen und es in dieser abgelegenen Region auch  
absolut Sinn macht, um die sich Rest-NRW nie gekümmert hat.

Oder wer von euch kennt _irgendeinen_ Piraten von dort, abgesehen vom  
*bösen* HIH?

Ich weiß noch nicht sicher, ob ich am Sonntag nach D'dorf zur KMV  
komme, hoffe aber sehr, dass die Diskussion dort sachlicher verlaeuft  
als anscheinend (mal wieder) auf der ML.

Gruß
Matthias



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Am 31.08.2010 um 17:23 schrieb Sebastian Greiner <piratenpartei AT seb666.de 
>:

> Moin,
>
> Am 31. Aug 2010 um 18:45 schrieb Martin Köster <Martin.Koester AT uni-duesseldorf.d 
> e>:
>
> > Ich habe nun mal eine gewisse misanthrope Grundhaltung. Was du als
> > "viele Jahre Kommunalpolitik" und " politische Erfahrung" bezeichnest
> > weckt bei mir eher Gedanken in Richtung "bei den Grünen angeeckt,  
> > nun
> > versuchen wirs bei den nächsten".
>
> Ich habe nicht gesagt, dass ich HIH toll finde oder ihm gegenüber ni 
> cht skeptisch bin.
> Ich finde nur die einseitige Darstellung Deinerseits reichlich  
> befremdlich.
>
> > Ich finde es hat durchaus
> > Informationswert zu sehen wie ein KV entsteht:
> >
> > - Wachsen dort mehrere aktive Crews zu einer neuen Struktur zusammen?
> > - Benennt sich dort de facto eine Crew in KV um (und mit welcher
> > Motivation)?
> > - Ist es die letzte Hoffnung eines siechenden Stammtischs doch noch
> > wieder auf die Füße zu kommen?
>
> Was für GRANDIOSE Beispiele für die Gründe einen KV zu gründen.
> Ich überlege ob ich auf Grund Deiner Einstellung Lachen oder Brechen 
>  soll...
>
> Wie wäre es mit:
>
> - Aktive Piraten wollen Kommunalpolitik machen!
> - Aktive Piraten wollen unabhängig von der jeweiligen Situation des  
> LV vollständig handlungsfähig sein!
> - Aktive Piraten wollen direkten Finanzmittelzugriff!
>
> > Auch ist es spannend zu sehen wie sich KVs entwickeln, welche  
> > Probleme
> > durch die Gründung gelöst werden und welche neu entstehen.
>
> Das ist es sicherlich... Genauso spannend, aber meiner Meinung nach  
> nicht zielführend, wäre das Experiment die organischen Crew-Einheite 
> n ohne jegliche Hierarchien einfach vor sich hin mutieren und sich t 
> eilen zu lassen. Dass dieses Einzeller-Biologie dauerhaft sinnfrei i 
> st, ist selbst den härtesten Crew-Fundies inzwischen auch aufgefalle 
> n, weswegen jetzt irgendwelche Piratenbüro-Konzepte vorgestellt werd 
> en, nur um den möglichen KV-Gründungen den Wind aus den Segeln zu ne 
> hmen.
>
> > Bisher sehe ich die "blühenden Landschaften", die durch KVs entste 
> > hen
> > sollen leider noch nicht so richtig.
>
> *gähn*
>
> Es hat nie jemand irgendwelche blumigen Erwartungen an einen KV in  
> den Raum projeziert..
>
> > Gerade einige Begegnungen am
> > Sonntag haben mich nicht gerade positiver gestimmt. Wenn ein Grüne 
> > r erst
> > bei seinem Vorsitzenden um Erlaubnis fragen geht ob und wie sich
> > eventuell die Grünen bei den Piraten Infos zu Acta holen können/so 
> > llen
> > finde ich das negativ. Warum nicht einfach eine Umfrage aufmachen und
> > die Leute entscheiden lassen ob die das hören wollen oder nicht. d 
> > as ist
> > aber genau der Effekt, den ich bei einem KV befürchte. Entscheidun 
> > gen
> > werden nach oben delegiert, denn das spart Zeit und man ist im  
> > Zweifel
> > nicht der Schuldige. Man wünscht sich halt einen "Macher", der auc 
> > h "mal
> > durchgreift" und den man im Zweifelsfall als Sündenbock opfern kann.
>
> In Mülheim sind jüngst fünf Piraten für Piratenbüro-Aufgaben  
> gewählt worden. Schau Dir das Protokoll der Mülheimer an und die Auf 
> gaben der jeweiligen Piraten.
> Du wirst feststellen, dass das was Du hier anprangerst in Mülheim be 
> schlossene Sache ist:
> Kontakt zu Externen hat über das Piratenbüro zu laufen und das vollk 
> ommen ohne Kreisverband und einen Vorstand!
>
> Aber ist nicht vielleicht auch sinnvoll, dass an zentraler Stelle  
> zumindest jemand Bescheid weiß, welcher Pirat oder welche Crew gerad 
> e zu welcher NGO Kontakt aufnimmt und mit ihnen was unternehmen will 
> ? Meinst Du nicht, dass das Reden mit einer Stimme besser rüberkommt 
> , als wenn von den Piraten aus Düsseldorf fünf Anfragen für  
> Termine bei Mehr Demokratie eintrudeln...?
>
> Abgesehen davon: was ist mit Deiner misanthropen Grundhalten einem  
> Piratenbüro gegenüber? Da werden gerade Konstrukte ohne Satzung geba 
> ut. Es gibt keine definierte Möglichkeit der Intervention einzelner  
> Piraten in die Arbeit der sogenannten Verwaltungspiraten und die Auf 
> gaben stehen einzig im Protokoll der KMV. Meiner Meinung nach ist da 
> s ein lachhafter Zustand und es wird auch hier spannend zu sehen, wa 
> s diese Konzepte leisten oder nicht.
>
> > P.S. Schon irgendwie putzig wie bei KV Diskussionen immer wieder
> > seelischer Beistand aus Münster mit ins Boot geholt wird.
>
> Ich mag Bastian und sehe ihn in vielen Fragen als sehr kompetent an.  
> Er wohnt übrigens _nicht_ in Münster.
> Dass Bastian wie viele NRW-Piraten unserere Mailingliste mitliest  
> und hier konstruktive Mails eingebracht hat, ist allein Bastians  
> Entscheidung. Da haben weder Kai noch ich auf ihn "eingewirkt".
>
> Ich wollte ihm gerade eben einfach nur mal was zum Lachen schicken,  
> ich fand Deine Mail nämlich auch äußerst putzig. :)
>
> Grüße
> Seb
>
>
> Am 31.08.2010 17:59, schrieb Sebastian Greiner:
> > Moin!
> >
> > Am 31. Aug 2010 um 17:10 schrieb Martin Köster
> > <Martin.Koester AT uni-duesseldorf.de>:
> >
> >> Was mir gerade noch zum neuen KV Minden aufgefallen ist, mal grob  
> aus
> >> den Protokollen:
> >>
> >> /-Hans Immanuel erzählt über Vorteile und Pflichten eines KVs. Fr 
> agen
> >> dazu werden geklärt.
> > Hans-Immanuel hat viele Jahre Kommunalpolitik bei den Grünen gemac 
> ht
> > und politische Erfahrung.
> > Man kann ihn mögen oder nicht, aber meinst Du nicht, dass er für
> > diesen Vortrag geeignet ist?
> >
> >> -Wahl eines Versammlungsleiters: Vorschlag für Hans_Immanuel_Herb 
> ers
> > Man wählt den Anwesenden, der nicht im zukünftigen KV Mitglied ist 
> ? :)
> >
> >> - Hans Immanuel beantragt die Mitgliedschaft im KV. Der Vorstand  
> nimmt
> >> Hans Immanuel einstimmig auf.
> > Das ist doch schön. Ein Pirat der nicht im Kreis wohnt bekommt
> > Stimmrecht im Kreisverband in dem er aktiv ist! :)
> >
> >> - //Hans Immanuel postet die Sache auf der ML
> > Pöser Hans!
> >
> >> /Wie lange wohl bis sich Onkel Hans in den Vorstand wählen lässt  
> und
> >> dann seinen eigenen KV hat (afair ist die stellv. Vorsitzende  
> auch die,
> >> die Onkel Hans auf dem BPT die abgesprochenen Fragen stellen  
> wollte.)
> > Das wird schlecht passieren können, da HIH offensichtlich nicht im
> > Kreis Minden-Lübbecke gemeldet ist.
> > Sonst hätte er ja nicht die Aufnahme in den KV beantragen müssen. 
> ..
> >
> > Bezüglich der jungen Dame habe ich mal gehört, dass sie sogar sei 
> ne
> > Angestellte sein soll. Oh oh...
> >
> >> Auch gut ist natürlich das über die Aufnahme nicht die KV, sonder 
> n der
> >> Vorstand entschieden hat.
> > Nun, das ist Satzungs-abhängig. Die Leute, mit denen ich über das
> > Thema geredet habe, sind wie ich der Meinung, dass KV-Aufnahmen nur
> > mit entsprechender Begründung seitens des Vorstands abgelehnt werd 
> en
> > können. Und dass der Vorstand da was zu tun und zu sagen hat, halte
> > ich für richtig. Soll ansonsten jemand evtl. ein halbes Jahr bis z 
> ur
> > nächsten KMV warten, bis er in den KV aufgenommen wird?
> >
> >> Zufälle gibts...
> > Dass HIH da "seine Finger im Spiel hatte", dürfte klar sein.
> > Und weiter? Welchen Informationsgehalt hat Deine Mail außer
> > unterschwellig die Gefahr der bösen bürokratischen KVs zu vermitte 
> ln
> > und HIH als Strippenzieher anzuprangern?
> > Mir kommt das nur als weitere Anti-KV-Agitation in Richtung der Crew
> > daher... Schöne Einstimmung auf die KMV am Wochenende! Die wird
> > bestimmt toll. :D
> >
> > Grüße
> > Seb
> >
> > P.S.: Ich brauch unbedingt noch Fackeln und ne Mistgabel für die K 
> MV.. ;)
> >
> > P.P.S.: Sorry für das fiese HTML. Bin noch auf der Arbeit..
> >
> >
> --
> nrw-crew-kreisverband mailing list
> nrw-crew-kreisverband AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/nrw-crew- 
> kreisverband