Re: [NRW-AK-Drogen] Medizinisches Cannabis

[Spiff Pirat <spiffpp AT yahoo.de>]

Hallo Martin,

Deine Kritk ist nicht unberechtigt, hatte aber noch keine Zeit mich drum zu 
kümmern. Ich denke eine Aufspaltung der Liste in Krankheiten, bei denen ein 
medizinischer Nutzen von Cannabis wissenschaftlich erwiesen ist, und jene, 
bei denen es auf Grund von Einzelfallberichten o.ä. zumindest Indizien gibt. 
Auch muß unterschieden werden, wo eine Heilung möglich ist und wo nur eine 
Linderung des Leidens möglich ist. Ich habe mir vorgenommen, daß Thema über 
dieses Wochenende weiter zu bringen. Wenn Du schon Material da hast, welches 
Du gerne teilen würdest, dann immer her damit.

Bis später,
Spiff

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----- Ursprüngliche Mail ----
Von: Martin Köster <Martin.Koester AT uni-duesseldorf.de>
An: jl AT iridis.de; NRW AK Drogen <nrw-ak-drogen AT lists.piratenpartei.de>
Gesendet: Freitag, den 27. November 2009, 10:40:40 Uhr
Betreff: Re: [NRW-AK-Drogen] Medizinisches Cannabis



J. Löblein schrieb:
> On 25.11.2009, at 14:50 , Martin Köster wrote:
>  
>> Moin Moin Spliff,
>> 
>> Schöne Zusammenfassung des Themas. Ich würde die Liste gerne etwas 
>> abändern um nicht zu viel zu Versprechen. Einige der Ansätze sind bekannt, 
>> andere wirken mir etwas zu schön um wahr zu sein.
>> *Bekannte Einsatzgebiete:
>> Menstruationsbeschwerden,  Depressionen,  Krebspatienten, Schmerzpatienten,
>> *Postulierte Einsatzgebiete:
>> Epilepsie, Multiple Sklerose (palliativ), Rheuma (Schmerztherapie)...
>> *nichts zu gefunden:
>> Tourette Syndrom , Autismus, schizoaffektive Störungen, Spastiken, 
>> Schizophrenie, Borderlinesyndrom, Demenz, Alzheimer, Dauerhafter 
>> Schluckauf, Migräne
>> *Krankheiten mit eher negativer Prognose:
>> ADS/ADHS, Nachbehandlung von Suchtkranken, Schlafstörungen, Insomnien,
>> 
>> Bei Migräne, ADHS und Dauerhaftem Schluckauf sollte man äußerst vorsichtig 
>> sein, da dort aktuell sehr viel spekulativ ist. Bei Dauerhaftem Schluckauf 
>> und Restless Leg Syndrom sogar die Krankheit an sich.
>> 
>> Martin
>>    
> 
> Hier begegnen sich zwei Welten. Martin hat die Perspektive eines Apothekers 
> und möchte eine klassischen Zuordnung von Medikamenten und Krankheiten. Ich 
> sehe es von der anderen Seite, als Patient dem eine ganze Klasse von 
> Medikamenten lediglich aufgrund moralischer Kriterien vorenthalten wurde. 
> Ich persönlich komme also mit einem gesunden Misstrauen in die Diskussion, 
> besonders gegenüber Institutionen welche mir auch nach einer 
> Liberalisierung diese für viele Menschen essentiellen Medikamente über den 
> Umweg einer Regulierung wieder in den Giftschrank sperren wollen. Schon 
> heute gibt es Substanzen die Verschreibungsfähig wären aber aufgrund ihrer 
> Stigmatisierung oder bürokratischen Hindernissen Patienten effektiv 
> verweigert werden.
> 
> Besonders die heute illegalen Drogen, welche ja vor allem auf die Psyche 
> wirken, sind in einer ganz anderen Kategorie als die rein körperlich 
> wirksamen Medikamente der klassischen Allopathie. Die Wirkung dieser 
> Drogen/Medikamente ist stark subjektiv, ist kaum wissenschaftlich erfasst 
> aber bereits teilweise seit vielen Jahren im Untergrund bewährt. Nur weil 
> noch keine wissenschaftliche Studie veröffentlicht wurde heisst dass ja 
> nicht dass keine Wirkung vorliegt. Auf der Anderen Seite wird es aber wohl 
> nie Studien der Privatwirtschaft geben, denn die Patente auf Naturdrogen 
> sind schon seit Tausenden Jahren abgelaufen. In so einer Situation wäre es 
> nicht ethisch den Patienten aufgrund von lückenhaften wissenschaftlichen 
> Kenntnissen offensichtlich wirksame Medikamente zu verweigern. Später kann 
> mann dann z.B. mit öffentlich geförderter Grundlagenforschung nacharbeiten 
> und die Richtlinien nach neuen Erkenntnissen verbessern, aber in der 
> jetzigen
 Situation darf man sich den Bedürfnissen der Patienten nicht verweigern.
>  

Vorweg hierzu ein kleiner exkurs zum Bereich Off-Label:
Für jedes Medikament müssen vor seiner Zulassung Studien durchgeführt werden, 
die nicht nur die Unbedenklichkeit des Medikament klären, sondern auch und 
gerade die Wirksamkeit. Auf der einen Seite ist das sehr wichtig um 
Wunderheiler und Scharlatane aus dem Markt zu halten, auf der anderen Seite 
macht es unser System sehr träge. Die Studienstellung ist heutzutage sehr eng 
gefasst; es wird nicht getestet ob etwas "gegen Krebs wirkt" sondern ob es 
"gegen das kleinzellige Lungenkarzinom bei über 50Jährigen Männern wirkt". 
Wenn ich nun als Arzt ein solches Medikament einer 35Jährigen Frau 
verschreibe garantiert der Hersteller für nichts. Ich bin also prinzipiell 
Haftbar. Diese Verschreibung gegen eine nicht geteste Krankheit nennt sich 
Off-Label-Use.

Worum es mir bei der Liste nur ging ist eine Darstellung der 
wissenschaftlichen Situation. Allein der Einsatz als Addon in der 
Chemotherapie würde eine schnelle Zulassung von Dronabinol rechtfertigen. Nur 
wenn wir med. Cannabis als HEILmittel bei Alzheimer darstellen machen wir uns 
sehr angreifbar und werden schnell in die Ecke von Scharlatangläubigen 
gestellt. Ich würde die Liste gerne auf ein solides Fundament stellen und 
dazu Auflisten wozu med. Cannabis sicher eingesetzt werden kann, wozu wir 
noch Studien brauchen und wobei es sicher nicht hilft. Aus meiner Sicht ist 
die Stdienlage auch jetzt schon klar positiv.

Martin







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