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neuss - Re: [Neuss] persönliches Anliegen

neuss AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Piraten Neuss (Nordrhein-Westfalen)

Listenarchiv

Re: [Neuss] persönliches Anliegen


Chronologisch Thread 
  • From: Tobias Kalder <neusser.pirat AT it-fsinn.de>
  • To: neuss AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [Neuss] persönliches Anliegen
  • Date: Wed, 6 Oct 2010 21:41:57 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/neuss>
  • List-id: <neuss.lists.piratenpartei.de>

Leute, Leute,

was ist denn hier los?!
Als derzeit aus diversen privaten Gründen eher passiver Neusser Pirat
verfolge ich lediglich lose die Mailinglisten und LF.
Von der Strukturdebatte habe ich nur am Rande etwas mitbekommen und bin
erstaunt, welche Emotionen daraus entstanden sind.

Nachdem ich all Eure Mails gelesen habe, komme ich zu meinem persönlichen
Schluss, dass jede Mail valide Argumente enthält und ich beide Positionen
nachvollziehen kann.
Ob KV oder nicht, Struktur oder nicht...jedes Modell hat Vor- und Nachteile,
keine Frage.

Was ich aus Euren Mails aber entnommen habe ist, dass Ihr alle mit Herzblut
bei der Sache seid, dafür habt Ihr meinen großen Respekt.
Jeder investiert dieses Herzblut aus den verschiedensten Gründen, dass dabei
Reibungen und Streit entsteht, ist nur allzu menschlich und auch in gewissen
Maßen gut so.
Ohne zu kitschig werden zu wollen, doch möchte ich hier Antoine de
Saint-Exupery in leicht abgewandelter Form zitieren:
„Pirat sein besteht nicht darin, dass man einander anschaut, sondern dass man
gemeinsam in dieselbe Richtung blickt.“

Was ich sagen möchte ist:
Wir alle sind Piraten und möchten auf die eine oder andere Art die Welt
verbessern und dabei neue Wege gehen - "es anders machen".
Die Vorstellungen davon, welche Wege zum Ziel führen, die Zeit und Arbeit,
die jeder investiert, sind von Pirat zu Pirat verschieden und das ist auch
gut so - das ist die Basis für Demokratie.
Und letztlich hat jeder Partikel dieses lustigen Durcheinanders aus meiner
Sicht eine Daseinsberechtigung.

Ein Vorschlag, nur ein wohlwollender Vorschlag eines Außenstehenden:
Schlaft über all das hier, eine Nacht, zwei Nächte, wenn es sein muss ein
Monat.
Schreibt einen Brief - mit all Eurer düstersten Gedanken und Beschimpfungen
zu all dem, doch behaltet ihn für Euch. Das vermag zu befreien.
Vielleicht könnt Ihr Euch danach wieder friedlich die Hand geben und das
Gemeinsame angehen.

Gruß
Tobi, ein Neusser Pirat


Am 06.10.2010 um 18:04 schrieb Sebastian Greiner:

> Liebe Elle,
>
> es ist nicht meine Art Krawall zu schlagen, auch wenn manch einer der mich
> nicht kennt, das aus der Ferne vielleicht so sehen mag. Allerdings bezieht
> sich die Mail von Lukas von vorne bis hinten ganz immens auch auf meine
> Person. Lukas mag das natürlich von sich weisen, das ist angesichts des
> Inhalts aber schlecht möglich...
>
> Daher habe ich hier Stellung bezogen. Ich lasse mir nicht vorwerfen bei den
> Piraten aktiv geworden zu sein, um Strukturen durchzudrücken. Ich bin aktiv
> geworden, weil ich Spaß daran habe und für eine Veränderung in der
> politischen Landschaft Deutschlands, mehr Demokratie und gegen den sich
> immer stärker abzeichnenden Überwachungsstaat kämpfe.
>
> Lukas war derjenige, der mir mitgeteilt hat, dass für ihn die Diskussion um
> Strukturen und Ausprobieren neuer Strukturen wichtiger Parteiinhalt ist.
> Für mich sind Strukturen Arbeitsgrundlage, mehr nicht! Lukas hat mir
> empfohlen mir andere Betätigungsfelder zu suchen (JMStV und ACTA würden
> meine Zeit zur Genüge aufbrauchen können) und die Strukturen den Leuten zu
> überlassen, die sich damit beschäftigen wollen. Er war es, der Piraten, die
> nicht offen für neue Strukturen sind, den Austritt empfohlen hat!
>
> Ich habe in den letzten Monaten eine Menge einstecken dürfen. Ich habe
> unbeirrt weiter aktiv politische Piraten-Arbeit geleistet (völlig
> unabhängig von Strukturscheiße). Ich bin hauptverantwortlich dafür, dass
> die Piraten in Düsseldorf in letzter Zeit sichtbar in der Öffentlichkeit
> auftreten. Ich habe mich um den JMStV gekümmert, auch wenn ich in der
> Nachbearbeitung nicht dabei bin. Aber diese Nachbearbeitung weiß ich mit
> Oli und Kai aus Düsseldorf (beides KV-Befürworter) sowie Achim in guten
> Händen. Ich bin jetzt unter anderem als INDECT-Koordinator für NRW und
> aktiv für die Flaschenpost und deren künftige Printausgabe unterwegs.
>
> Glaubt irgendjemand ernsthaft, dass ich das alles tue und meine komplette
> Freizeit da rein investiere, nur damit ich mich irgendwann mit dem Titel
> "Vorsitzender Kreisverband Düsseldorf der Piratenpartei" brüsten kann?
>
> Lukas versucht die Strukturfrage zu instrumentalisieren und vergisst dabei
> leider, dass er das Ekelpaket ist und mit Spitzen und versteckten
> Beleidigungen gegen andere vorgeht. Ich habe niemanden persönlich
> angegriffen. Er mich schon!
>
> Aber in einem schließe ich mich Lukas an: Denkt selbst! :)
>
> Liebe Grüße
> Seb
>
>
> Am 06.10.2010 um 16:53 schrieb Elle Mudkips:
>
>> Lieber Sebastian,
>>
>> ich bitte dich sehr sehr innig noch einmal Luft zu holen. Genau mit dem
>> Ton wird es schlimmer. Der KLÜGERE hört erstmal zu und dann wenn es soweit
>> ist und er sich entsprechend vorbereitet hat, kann dann auf dem Parteitag
>> debattieren.
>>
>> Liebe Grüße
>>
>> Elle
>>
>> Am 6. Oktober 2010 16:39 schrieb Sebastian Greiner
>> <piratenpartei AT seb666.de>:
>> Moin Lukas,
>>
>> beim Lesen dieser Mail habe ich Brechreiz bekommen.
>>
>> Die "freien Piraten" vs. die bösen Struktur-Piraten, die nach der
>> Bundestagswahl hinzu gekommen sind!?!?
>> Über so einen pathetischen Text, frei von jeder Selbstkritik kann ich
>> nicht mehr lachen.
>>
>> Wer hat denn bitte das Material für die spontane Mahnwache letzten
>> Donnerstag in Düsseldorf gedruckt?
>> Wer hat denn bitte die Banner und Schilder für die JMStV-Verhüllung in
>> Düsseldorf gebastelt und bezahlt?
>> Wer hat denn versucht JMStV-Protest in NRW auf die Beine zu stellen?
>> Wer ist denn in der derzeit aktivsten Düsseldorfer Crew unterwegs?
>>
>> Jedenfalls keine "freien Piraten" nach Deiner kruden Definition!
>>
>> Die Piraten aus BW, die an den S21-Protesten teilnehmen sind übrigens ganz
>> prima in Kreis- und Bezirksverbänden und der ganzen Strukturscheiße
>> eingebunden. In allen anderen Landesverbänden auch, aber wenn man das in
>> NRW macht, dann ist man "Postenschacherer" und
>> "Satzungs/Struktur/Hierarchie-Besessener"? Ich hatte bisher das Empfinden,
>> dass die Satzungsbesessenen eigentlich im anderen Lager in der PG Satzung
>> sind und daran feilen, wie man jeden noch so kleinen Furz im Landesverband
>> regeln kann.
>>
>> Und noch etwas:
>> Du und Alexander wart es, die mir teilweise um ein Uhr nachts irgendwelche
>> KV/Strukturscheiße/Du-bist-kein-Demokrat/Erdmännchen-Vergleichs/FackelUndMistgabel-Tweets
>> an den Kopf geknallt habt! _Ihr_ wart diejenigen die in widerwärtiger
>> Weise versucht habt, _mich_ wegzuekeln und klein zu kriegen. Die Neusser
>> Piraten waren es auch, die in Düsseldorf auf der
>> Kreismitgliederversammlung lautstark Stimmung gegen den Kreisverband
>> gemacht haben und sich dann verwundert die Augen ob der Entscheidung vor
>> Ort gerieben haben.
>>
>> Du solltest mal anfangen, die Schuld nicht immer bei den Anderen zu suchen
>> und Dein Reality-Distortion-Field zu verlassen.
>> Eine Piraten-Pause täte Dir vielleicht gut...
>>
>> Seb
>>
>>
>> Am 06.10.2010 um 15:14 schrieb Lukas Lamla:
>>
>>> Liebe Neusser Piraten,
>>>
>>> sicherlich habt ihr eine Einladung zum Landesparteitag am 23. und
>>> 24.10.2010 bekommen. Schon zum zweiten mal geht das Piratenschiff in
>>> Korschenbroich, also unmittelbarer Nähe vor Anker.
>>> Doch dieses mal wird es ein etwas anderer Parteitag, es könnte der
>>> wichtigste Parteitag in der Geschichte der NRW-Piraten werden.
>>>
>>> In den letzten Monaten nach dem ermüdenden Wahlkampf ist bei uns das
>>> Chaos ausgebrochen. Es wurde viel gestritten, es wurde viel geschimpft,
>>> viele langjährige Piraten sind von Board gegangen, viele wurden auf
>>> widerwärtige Art und Weise weggeekelt und haben sich zurückgezogen. Der
>>> Grund war die Strukturfrage. In der Zeit zwischen Bundestags und
>>> Landtagswahl sind viele "Piraten" zu uns gestoßen die ein ganz bestimmtes
>>> Bild von Parteiarbeit und politischer Struktur vor Augen haben. Viel
>>> Kraft und Energie haben sie dafür Aufgebracht, damit die Piraten ein
>>> bisschen mehr 'so wie die anderen" werden sollen. Es wurden mit "Hacks"
>>> der Satzung auf Teufel komm raus Kreisverbände gegründet, die Posten
>>> unter den Befürwortern dieser verteilt.
>>> Ist das die Partei mit der ich mich identifiziere, ist das die Partei in
>>> der ich mich engagieren will, Ist das die Partei von der ich glaubte sie
>>> hätte das Zeug dazu, die politische Landschaft in Deutschland zu
>>> verändern?? NEIN!
>>> Ehrlich gesagt, hatte ich die Hoffnung schon ein wenig verloren. Ich
>>> betrachtete den Kampf gegen die Satzungs/Struktur/Hierarchie-Besessenen
>>> als zwecklos.
>>> Doch in den letzten Tagen kam bei mir Hoffnung auf. Die 'freien' Piraten
>>> haben es geschafft sich zu Stattgart21 zu positionieren.
>>> Innerhalb von Stunden wurden spontane Mahnwachen auf die Beine gestellt.
>>> Freunde und Bekannte wurden mobilisiert. Mit einfachsten Mitteln, ganz
>>> ohne irgendwelchen Budgets und Parteifinanzierungsdreck wurden
>>> eindrucksvolle Aktionen mit Grablichtern und einfach ausgedruckten
>>> Blättern auf die Beine gestellt. Vielen Dank liebe Neusser Piraten, das
>>> war einfach nur großartig!
>>> Piraten aus Wuppertal sind sogar nach Stuttgart gefahren um vor Ort die
>>> Menschen zu unterstützen und ein Zeichen zu setzen. Sogar auf Bildern der
>>> Proteste gegen die Atompolitik der Bundesregierung wehen Flaggen der
>>> Piraten.
>>> Und da war er wieder, der Zauber und der Geist der Piraten wie ich ihn
>>> kannte und liebte. Dieses Knistern, das viele von euch dazu gebracht hat,
>>> sich einer Partei anzuschließen.
>>> Unser Ziel ist die ehrliche, transparente, menschliche Politik. Themen
>>> und Probleme kennen keine Stadt oder Kreisgrenzen, ihnen sind
>>> Parteivorstände egal! Und die Piraten haben es erfasst!
>>>
>>> Der Parteitag am 23.10 2010 und 24.10.2010 soll das Hochamt der
>>> Satzungsfetischisten sein, daran hat der gemeine und freie Pirat einfach
>>> leider kein Interesse, weil er ein politischer Mensch ist und kein
>>> bürokratischer Sesselpfurzer und Tintenpisser.*
>>> Am 23. und 24.10.2010 werde ich in Korschenbroich sein und alles dafür
>>> tun, um den Menschen, die soviel zerstört haben nicht komplett das Ruder
>>> zu überlassen. Lasst euch nicht täuschen von positiven Begriffen wie
>>> "SatzungsReboot" und irgendwelchen Versuchen einen Kreisverband in
>>> "Piratenbüro" umzubenennen. Das ist feinstes 'Neusprech'…ein Element der
>>> etalbierten Politik um ihre Machtstrukturen zu erhalten und ein Schritt
>>> in die falsche Richtung. Es gibt bei uns in der Verwaltung Probleme, aber
>>> die lösen wir nicht indem wir die Strukturen der anderen Parteien
>>> übernehmen. Denn das etablierte Parteisysten ist es, welches eindeutig
>>> versagt hat! Welche besseren Belege gibt es dafür, als die Bürgerproteste
>>> in Stuttgart und eine Wahlbeteiligung jenseits Gut und Böse!
>>>
>>> Ich bitte euch daher, kommt nach Korschenbroich und zeigt was euch
>>> bewegt, sagt was ihr denkt, und lasst andere nicht für euch sprechen und
>>> denken!
>>>
>>>
>>> Viele Grüße
>>>
>>> Lukas
>>>
>>>
>>> PS: Wahrscheinlich werden spätestens heute Abend die ersten ellenlangen
>>> Emails der hier mitlesenden "Strukturfetischisten" hier auftauchen. Sie
>>> werden versuchen "Ihre" Strukturvorstellungen zu verteidigen. Ich bitte
>>> euch darum, sich einem der ersten Piratenpartei "Slogans" zu bedienen.
>>> " DENK SELBST! "
>>>
>>>
>>>
>>> *Dieser Satz ist aus einer Mail von Arnim aus Wuppertal raubmordkopiert,
>>> Danke :-)
>>>
>>> _______________________________________________
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"Wer die Freiheit aufgibt um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende
beides verlieren." Benjamin Franklin





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