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neuss - Re: [Neuss] Kohl 2.0 oder Erst das Fressen, dann die Moral

neuss AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Piraten Neuss (Nordrhein-Westfalen)

Listenarchiv

Re: [Neuss] Kohl 2.0 oder Erst das Fressen, dann die Moral


Chronologisch Thread 
  • From: Mainframer AT web.de
  • To: neuss AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [Neuss] Kohl 2.0 oder Erst das Fressen, dann die Moral
  • Date: Tue, 2 Feb 2010 00:42:44 +0100
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/neuss>
  • List-id: <neuss.lists.piratenpartei.de>

Hi Hugo,

bei aller grundsätzlichen Übereinstimmung, was mich an autoritär strukturierten Institutionen (Evangelikale, Katholen, Nazis, Kommunisten, ..., - wen hab' ich vergessen?) stört, ist deren Dogmatismus: "Das mußt Du einfach glauben" (das hat mir mal 'n Jesuit gesagt, als ich ihn fragte, wo denn Frauen der Söhne Adam's und Eva's herkamen, wenn diese die ersten Menschen waren).
Ich sage nicht, daß Du dogmatisch argumentierst, aber wer Dich nicht kennt, könnte zu 'ner anderen Auffassung kommen

Wir haben hier den Präzedenzfall, daß diejenigen, die mehr oder weniger heimlich gegen Datenschutz sind, sich selbst entlarven: "Datenschutz ist Täterschutz" - sehr wahr (in diesem Fall), und damit diskreditieren diese sich selber.
Um die eigene gutbetuchte Klientel ("Leistungsträger"?) zu schützen, ist Datenschutz willkommen, geht es um die Rechte der nicht begüterten Bürger ist Datenschutz überflüssig, weil diese alle potentielle Gauner sind..
 
Mach doch bitte mal 'nen Alternativvorschlag wie die (ganz) großen Gauner genauso drankommen, wie die (ganz) Kleinen.
Natürlich ist das mit der CD 'ne Grauzone, aber ich meine, es ist doch ein Streit um des Kaisers Bart: kommt jemand zur Staatsanwaltschaft und sagt: 'Ich weiß was, sage das aber nur, wenn ich dafür Geld/eine neue Identität/... bekomme'; wo ist der Unterschied. Zahlt der Staat nicht, gibt's keine Informationen. Und dann bleibt auch ein (Kapital)-Verbrechen ungesühnt.
Oder glaubst Du, die Italiener wären erfolgreich im Kampf gegen die Mafia, hätten sie nicht entweder bezahlt oder hier und da 'nen Beichtstuhl verwanzt?
Wenn 'n HartzIver von der mißgünstigen Schwiegermutter angeschissen wird, ist das ok, aber wenn großkalibrige Steuerbetrüger nur durch Whistleblower (jaja, ich weiß: der Vergleich hinkt heftig) enttarnt werden können, ist das nicht ok?

Hier gibt's nicht nur Schwarz oder Weiß.

Matthes

Am 1. Februar 2010 23:55 schrieb Hugo Hoff <letmeknow AT hoff-net.de>:
Ahoi,
man kann an gestohlenem Gut kein Eigentum erwerben.
Nur darum geht es.

Gruß
Hugo

Andreas Winkens schrieb:
> Ich bin zwar kein Jurist, aber spielt hier nicht wieder die sog.
> Rechtsgüterabwägung eine Rolle?
> Wiegt also die begangene Straftat so schwer, dass sie diese besondere
> Maßnahme auf zweifelhafter Rechtsgrundlage rechtfertigt?
> Ich weiß es nicht, kann mich aktuell nicht wirklich für eine Seite
> entscheiden. Auch wenn der Bundesdatenschutzbeauftragte bereits
> Stellung bezogen hat, ist eine Steuerhinterziehung in derartigen Höhen
> eben auch kein Kavalliersdelikt...
>
> Gruß
> Andreas | Anwin
>
> --
> # mobile mail #
>
> Am 01.02.2010 um 22:46 schrieb Mainframer AT web.de
> <mailto:Mainframer AT web.de>:
>
>> Hi folks,
>>
>> "... wie soll man einem Staat vertrauen, der gegen seine eigenen
>> Gesetze verletzt ...". Die Logik erschließt sich mir nicht.
>> Aus Gründen der Staatsraison sollen die Zumwinkels dieser Republik
>> davonkommen, weil die (tiefschwarzen) Amigos und die Möwenpickler
>> diese als "Leistungsträger" ansehen und mal 'n Auge zudrücken? Und
>> dafür noch den Datenschutz als Vehikel benutzen?
>> Z. ist doch ohne Knast davongekommen, weil ein Richter eine wichtiges
>> Papier genau einen Tag zu spät unterschrieben hat. Von den
>> Staatsanwaltschaften wissen wir, daß sie weisungsabhängig sind, aber
>> es waren genügend Richter vorher Staatsanwälte, und da hat man wohl
>> hier und da noch ein augenzwinkerndes Verständnis für das
>> Ministerium, insbesonders wenn es von den Gelben geleitet wird.
>>
>> Jede/r HartzIVer der/die mal 'n paar Kröten dazuverdient, kann sicher
>> sein, daß ihm/ihr sofort die ganze staatliche Aufmerksamkeit gewidmet
>> wird, incl. und insbesonders solcher Typen wie Sarrazin und Koch.
>> Da wird dann so getan, als ob davon, naja, vielleicht nicht das
>> Abendland untergeht, aber die BRD aufs schwerste geschädigt würde,
>> und daß das schon schwer wirtschaftskriminelles Verhalten sei und
>> strengstens bestraft werden sollte.
>>
>> "Die Gerechtigkeit ist wie ein Spinnennetz: es hält die kleinen
>> Insekten fest, die großen zerreißen es und sie kommen frei."
>> Das ist nicht von mir, das ist von Solon (um 640 B.C - um 560 B.C.).
>> Es hat sich nix geändert.
>>
>> "... Ich kann gar nicht soviel fressen, wie ich k.... möchte. ..." -
>> Das Gefühl beschleicht mich auch, weil ich die Dikussion darüber, ob
>> diese Finanzgauner davonkommen sollen voll Sch**** finde.
>> Kommen die davon, wird diesem Staat Schaden zugefügt, was den
>> Apologeten offensichtlich egal ist.
>> Bevor ich hier mißverstanden werde: Ich bin gegen jede Art von
>> Datenschnüffelei auf Vorrat und "nicht anlaßbedingt" nach dem Motto
>> "vielleicht finden wir was".
>> Hier liegen, wenn die Daten echt sind, bereits begangene Straftaten
>> vor, nix "auf Verdacht" oder so, und /wir müssen's bezahlen/.
>>
>> Ich persönlich bin dafür, diese CD zu kaufen, alles andere wäre ein
>> Persilschein für solche Finanzgauner.
>> "Pecunia non olet", was Vespasian recht war, sollte uns um der
>> Gerechtigkeit willen billig sein.
>>
>>
>> Matthes
>>
>>
>>
>> Am 1. Februar 2010 21:59 schrieb Hugo Hoff <letmeknow AT hoff-net.de
>> <mailto:letmeknow AT hoff-net.de>>:
>>
>>     Ahoi,
>>     wie soll man einem Staat vertrauen, der gegen seine eigenen Gesetze
>>     verletzt und sich als Hehler betätigt, wenn es ihm gelegen ist?
>>     Wie steht es um den Datenschutz, wenn er bei Bedarf des Staates
>>     oder der
>>     Regierung umgangen wird?
>>
>>     Wie wäre es mit einer entsprechenden Pressemeldung von uns??
>>
>>     Ich kann gar nicht soviel fressen, wie ich k.... möchte.
>>
>>     Gruß
>>     Hugo
>>     _______________________________________________
>>     Neuss mailing list
>>     Neuss AT lists.piratenpartei.de <mailto:Neuss AT lists.piratenpartei.de>
>>     https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/neuss
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