Re: [Bergisches Land] BGE und Rente

[B van A <b.v.aaken@googlemail.com>]

Am 16.11.11 01:49, schrieb Arnim v. Herff:
> Ahoi.
>
> Ganz ehrlich: Ich faß' es nicht, wie schnell ein eigentlich einfacher
> Grundgedanke in die Mühlen des preußisch-doitschen Verkomplizierungs
> und -waltungswahn gerät und darin gnadenlos aufgerieben wird!
>
> Die Grundidee ist (war?) daß jedem Mitglied der Gemeinschaft (Dorf, Stadt,
> Land, Bund, Europa... wie auch immer) eine Summe zum Bestreiten seines
> Grundbedarfs zur Verfügung gestellt wird und zwar - bitte jetzt ganz genau
> aufpassen - __von der Geburt BIS ZUM TOD__ (Anmerkung des Schriftsetzers: Ist
> kein Schreien, sondern fett, kursiv und unterstrichen gedruckt). __Das
> Problem einer Rente stellt sich bei einer Einführung eines solchen BGE also
> erstmal gar nicht.__
>
> Zumindest nicht in der Form, wie es bei der Einführung der Rentenversicherung
> unter Bismark (aus welchen Gründen auch immer) gelöst wurde. Mit einem BGE
> ist das Alter abgesichert, wie alle anderen Lebensalter auch - die Rente kann
> schlicht und einfach entfallen und somit auch der ganze Kostenaufwand für
> Eintreiben, Verwalten und Auszahlen. (Wahrscheinlich nur einen kleinen Teil,
> aber diese bislang unausweichlich anfallenden Kosten sollen ja auch ihr
> Scherflein zur BGE-Finanzierung beitragen). Wie in anderen Lebensabschnitten
> müsste für ein Alters-Einkommen über das BGE hinaus individuell Vorsoge
> getroffen werden - da sind viele Modelle denkbar und die Umlagefinanzierung
> wäre da sicherlich nicht das schlechteste.
>
> Apropos Umlagefinanzierung, dank versicherungsfremder Leistungen, die durch
> die Kleptokratie der gewählten Volkszertreter, den Sozialkassen entnommen
> wurden und werden (Aufkauf neuer Bundesländer, Arbeitgebersubventionen
> mittels Frühverrentung), dank jahrzehntelanger, hervoragender
> Beschäftigungspolitik, die zu kontinuierlich und konstant zerfledderten
> Erwerbsbiographien führten, werden für große Teile der Generation der
> Babyboomer aus der umlagefinanzierten Rente monatliche Zahlungen erfolgen,
> die unter den Sätzen des BGE oder auch schon der heutigen Sozialhilfe
> liegen...
>
> In lediglich einer Konstellation ist Eure Diskussion berechtigt: Wenn bislang
> Rentenansprüche erworben wurden, deren monatliche Auszahlung höher liegt, als
> der zu vereinbarende BGE-Satz. Lediglich für die Differenz muß eine
> eigentumserhaltende (Grundrecht!) und somit gerechte Lösung gefunden werden.
> Die könnte aber durch die Fortführung des Umlagesystems gedeckt werden,
> welches die Erwerbseinkommen, die auch weiterhin auf das BGE aufgesattelt
> werden, betrifft. Ein wichtiger Punkt dabei wurde hier schon erwähnt: Es
> sollte auf alle diese Einkommen angewendet werden (Beamte, Selbständige,
> Finanzrenten*). Eine weiter Forderung dabei sollte sein, daß dieses
> Umlagesystem dem fast direkten Zugriff der Politik entzogen wird.
>
> Entscheidend - und darum mein Aufschrei hier - ist aber letztlich, daß das
> ursprünglich angedachte 'unverfälschte' BGE mit der Rentenproblematik, die
> hier diskutiert wird, gar nichts zu tun hat und somit die Debatte um das BGE
> unnötig verkompliziert wird (warum nur und aus welchem Interesse?). Der
> grundsichernde Anteil der heutigen Rente ist mit dem BGE erfüllt. "Die
> Sicherung des Lebensstandards im Alter" - um die gängig Floskel zu
> verwenden - erfolgt auch mit einem BGE wie heute: Durch eigenverantwortliche
> Anstrengungen und Sparen in der Erwerbsphase des Lebens.
>
> Also verlasst bitte diesen irrelevanten Nebenkriegsschauplatz und macht Euch
> lieber Gedanken um das Hauptproblem, wie die notwendigen Mittel für die
> Sicherung der gesellschaftlichen Teilhabe zusammengebracht werden können.
> (Und kloppt Euch weiterhin um das richtige Auszahlungsmodell. IMHO kann es
> die negative Einkommensteuer nicht sein, da sie uns _nicht_ von dem
> ineffizienten, teuren Verwaltungswasserkopf befreit und weiterhin diejenigen
> am meisten profitieren werden, die sich den skrupellosesten Steuerberater
> _kaufen_ können.)
>
> Gruß Arnim
>
> *In der etwas veralteten Bedeutung des Begriffs: Früher war ein Rentier jemand
> der - unabhängig vom Lebensalter - seinen Lebensunterhalt aus Erträgen seines
> Vermögens (egal ob erworben oder ererbt) bestreiten konnte. Eine Rente war
> eher das, was wir heute als Dividende u.ä. bezeichnen würden.
> (http://de.wikipedia.org/wiki/Rentier_(Person))
>
> Sent from my old, used, refurbished desktop computer
Ahoi,

endlich jemand, der die Problematik der Finanzierung des BGE als den 
eigentlichen Problemkern nennt.

Sollte das Bürgergeld eingeführt werden, ist das Thema Umlage usw. 
obsolet. Es gäbe dann ein festes Grundeinkommen für jeden. Höchstens 
würde noch an die Inflation angepaßt werden. Aber das war es auch dann 
schon.
Unter den wissenschaftlich arbeitenden BWLern gibt es welche, die 
ebenfalls das Bürgergeld befürworten. Hierfür sehen sie eine Chance der 
Finanzierung in der Abschaffung der Subventionen und zwar aller. Die 
seien eh marktverfälschend und ungesund. Um euch aber da mehr sagen zu 
können, würde ich mich da noch mal genauer schlau machen, da ich selbst 
bin kein BWLer, falls ihr daran Interesse habt. ;-)

Ich verweise auf den folgenden Link, der einige Verständnisfragen 
beantworten sollte.

--
Piratige Grüße

Be van A

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http://wiki.piratenpartei.de/AG_Verteiltes_Rechnen