ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Waffenrecht
Listenarchiv
- From: "Michael Malcher" <michael.malcher AT web.de>
- To: "Mailingliste der AG Waffenrecht" <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51
- Date: Sat, 5 May 2012 21:59:19 +0200 (CEST)
- Importance: normal
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht>
- List-id: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht.lists.piratenpartei.de>
- Sensitivity: Normal
Aber Leute, das ist doch genau das was ich sage. Und von mir aus hätte man
"andere Gegenstände" auch nicht verbieten brauchen. Aber sie SIND schon verboten,
lasst uns dafür sorgen, dass nicht auch noch Großkaliberwaffen (das ist schon im Gespräch),
dann Kleinkaliberwaffen (... nur noch Geschosse, die nicht gefährlich sind), dann
Compoundarmbrüste, dann Compoundbögen, dann Küchenmesser über 10cm Klinge
verboten werden!
DAS ist das, von dem ich rede! Und wenn wir es geschafft haben, dass solche WEITEREN
unsinnigen Verbote Gesetz werden, dann können wir uns doch locker und gerne um die
anderen, bereits verbotenen Sachen, kümmern... Und dabei helfe ich dann sogar sehr
gerne mit.
Kasperdavid
Gesendet: Samstag, 05. Mai 2012 um 12:25 Uhr
Von: "Peer Ponocny" <P.Ponocny AT gmx.de>
An: "Mailingliste der AG Waffenrecht" <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51
Von: "Peer Ponocny" <P.Ponocny AT gmx.de>
An: "Mailingliste der AG Waffenrecht" <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51
Dem kann ich mich nur anschließen. Genau wie Sportschützen sich gegen die Argumentation wehren müssen, dass Großkaliberwaffen nun wirklcih niemand braucht, weil sie ja nicht olympisch sind, so muss man auch bei anderen Gegenständen konsequent bleiben. Wenn nachgewiesen werden kann, dass bestimmte Gegenstände objektiv gefährlicher als andere sind, weil deliktrelevant, so ist ein Verbot gerechtfertigt, anderenfalls nicht.
Gruß
Peer
-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Sat, 05 May 2012 11:55:58 +0200
> Von: paratroopers AT directbox.com
> An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51
> Die Argumentation, dass "niemand so etwas braucht", ist eine typische
> Nebelkerze.
> Es geht nicht darum, etwas zu brauchen, denn konsequent befolgt,
> bräuchte man auch den gesamten Schießsport nicht.
> Ich sehe das wie Kilian Wied. mente haben bei so etwas keinen Platz.
> Ein Verbot muss sachlich mit Notwendigkeit, Nutzen und zu erwartendem
> Effekt belegt werden. Alle emotionalen Pseudoargumente haben hier keinen
> Platz.
>
> Grüße
> Gr.
>
> Message: 3
> Date: Sat, 05 May 2012 10:59:21 +0200
> From: Kilian Wied <k_wied AT gmx.de>
> To: Mailingliste der AG Waffenrecht
> <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] (WaffG geht uns alle an) --> Kleiner
> Waffenschein
> Message-ID: <0b707aad-310f-465b-9ee8-a7bbc9d72add AT email.android.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Hi Michael,
> klar werden Gegenstände verboten bzw. der Umgang damit eingeschränt,
> ohne dass es dafür eine sonnvolle Begründung gibt.
>
> Shuriken waren nie deliktrelevant.
> Nunchucks auch nicht.
> Butterflymesser sind nicht gefährlicher als andere Messer.
> Einhandmesser sind nicht als Ersatz für Butterflymesser erfunden
> worden...
> Fallmesser und OTF Springer sind auch nicht gefährlicher als andere
> Messer.
> Die meisten verbotenen Gegenstände sind nur verboten, weil sie böse
> wirken, nicht weil sie besonders gefährlich sind.
> Bei der Begründung wird dann gerne von "heimtückischen Waffen
> gesprochen" oder davon, dass "keiner sowas braucht".
>
> Ich finde diese Argumentation grundlegend falsch.
>
> Eigentlich sollte es umgekehrt sein. Wenn etwas verboten werden soll,
> muss dargelegt werden, dass das Verbot nötig, nützlich und
> verhältnismässig ist.
>
> Oder wenn das Verbot bereits besteht:
> Bitte darlegen was die negativen Folgen bei einer Aufhebung wären.
>
> Ich meine, mal ernsthaft.
> Wir reden hier von Dingen wie Wurfsternen, die nie als tödliche Waffen
> konzipiert waren.
> Von Fischermessern, mit denen man nett rumspielen kann.
> Von umgewandelten Dreschflegeln.
> Von Springmessern, die nach vorne öffnen.
> Von Stockdegen...
>
> Bei Stahlruten und versteckten Waffen könnte man vielleicht noch
> vernünftige Argumente für ein Verbot finden.
>
> Alles andere gehört meiner Meinung nach gestrichen.
>
> Das Problem im moment ist, ein Verbot ist für die Politik einfach und
> kostet erst mal nichts. Und man kann sagen, man hätte etws getan.
> Gegen die Jugendkriminlität oder Messermorde oder Amokläufe.
--
Ag-waffenrecht mailing list
Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
Gruß
Peer
-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Sat, 05 May 2012 11:55:58 +0200
> Von: paratroopers AT directbox.com
> An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51
> Die Argumentation, dass "niemand so etwas braucht", ist eine typische
> Nebelkerze.
> Es geht nicht darum, etwas zu brauchen, denn konsequent befolgt,
> bräuchte man auch den gesamten Schießsport nicht.
> Ich sehe das wie Kilian Wied. mente haben bei so etwas keinen Platz.
> Ein Verbot muss sachlich mit Notwendigkeit, Nutzen und zu erwartendem
> Effekt belegt werden. Alle emotionalen Pseudoargumente haben hier keinen
> Platz.
>
> Grüße
> Gr.
>
> Message: 3
> Date: Sat, 05 May 2012 10:59:21 +0200
> From: Kilian Wied <k_wied AT gmx.de>
> To: Mailingliste der AG Waffenrecht
> <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] (WaffG geht uns alle an) --> Kleiner
> Waffenschein
> Message-ID: <0b707aad-310f-465b-9ee8-a7bbc9d72add AT email.android.com>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>
> Hi Michael,
> klar werden Gegenstände verboten bzw. der Umgang damit eingeschränt,
> ohne dass es dafür eine sonnvolle Begründung gibt.
>
> Shuriken waren nie deliktrelevant.
> Nunchucks auch nicht.
> Butterflymesser sind nicht gefährlicher als andere Messer.
> Einhandmesser sind nicht als Ersatz für Butterflymesser erfunden
> worden...
> Fallmesser und OTF Springer sind auch nicht gefährlicher als andere
> Messer.
> Die meisten verbotenen Gegenstände sind nur verboten, weil sie böse
> wirken, nicht weil sie besonders gefährlich sind.
> Bei der Begründung wird dann gerne von "heimtückischen Waffen
> gesprochen" oder davon, dass "keiner sowas braucht".
>
> Ich finde diese Argumentation grundlegend falsch.
>
> Eigentlich sollte es umgekehrt sein. Wenn etwas verboten werden soll,
> muss dargelegt werden, dass das Verbot nötig, nützlich und
> verhältnismässig ist.
>
> Oder wenn das Verbot bereits besteht:
> Bitte darlegen was die negativen Folgen bei einer Aufhebung wären.
>
> Ich meine, mal ernsthaft.
> Wir reden hier von Dingen wie Wurfsternen, die nie als tödliche Waffen
> konzipiert waren.
> Von Fischermessern, mit denen man nett rumspielen kann.
> Von umgewandelten Dreschflegeln.
> Von Springmessern, die nach vorne öffnen.
> Von Stockdegen...
>
> Bei Stahlruten und versteckten Waffen könnte man vielleicht noch
> vernünftige Argumente für ein Verbot finden.
>
> Alles andere gehört meiner Meinung nach gestrichen.
>
> Das Problem im moment ist, ein Verbot ist für die Politik einfach und
> kostet erst mal nichts. Und man kann sagen, man hätte etws getan.
> Gegen die Jugendkriminlität oder Messermorde oder Amokläufe.
--
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https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
- Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51, paratroopers, 05.05.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51, Peer Ponocny, 05.05.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51, Michael Malcher, 05.05.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51, Michael Malcher, 05.05.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 7, Eintrag 51, Peer Ponocny, 05.05.2012
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