ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Ag-umwelt mailing list
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- From: <klaus.oellerer AT oellerer.net>
- To: <ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen
- Date: Sun, 25 Mar 2012 18:40:55 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-umwelt>
- List-id: <ag-umwelt.lists.piratenpartei.de>
Der Klimabericht behandelt ausführlich das Klima der letzten Jahrhunderte und da gehören solche Korrelationen hinein – vor allem, wenn sie über einen längeren Zeitraum derart eng sind und vor allem auch, wenn sie seit Jahrhunderten bis in die aktuelle Gegenwart diskutiert werden, wie das hier der Fall ist. Gerade, wenn es um die wirkliche oder scheinbare Divergenz seit den 80ern geht ist die Klimageschichte vorher von extrem großer Bedeutung. Sorry, Pierre, das ist Pfusch, was der IPCC da gemacht bzw. unterlassen hat. Und da steckt eine Absicht hinter. Was meinst Du, Pierre, was für Fragen aufgekommen wären, wenn diese Korrelationen grafisch gezeigt worden wären? Diese Büchse der Pandora für den Klimaalarmismus wäre vielleicht nicht mehr zu gegangen. Es erinnert mich alles irgendwie an die Vertuschungen bei der Atomenergie.
Klaus
Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Pierre Busch
Diese Studie wurde 1987 veröffentlicht und ist von allen seit 25 Jahren einsehbar. Über den relevanten Teil der letzten 30 Jahre im Bereich solarer Aktivität und Klimawandel kann sie zudem gar nichts aussagen. Der Verfasser der Studie ist selber Mit-Autor des entsprechenden Kapitels im IPCC-Report.und soll da also seine eigenen Ergebnisse mit "faktisch vertuscht" haben, weil diese Studie ja so "brisant" ist, also bisher unbekannten Sprengstoff enthält?
Tut mir leid, aber das ist so weit entfernt davon sich irgendwie plausibel anzuhören dass ich das mal einfach unter "platte Verschwörungstheorie" abhake.
Pierre
Am 25. März 2012 17:49 schrieb <klaus.oellerer AT oellerer.net>: Es geht um die Studie, Pierre, und nicht um den Autor. Der brisante Inhalt der Studie über die enge Korrelation von Sonne und Meerestemperatur wird nicht erwähnt.
Klaus
Klaus Öllerer
Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Pierre Busch
Klaus, dein Beitrag:
Mal als Hinweis: der Autor der angesprochenen Studie, G.c. Reid, ist selber auch Autor des entsprechenden Kapitels 2 WG I des IPCC-Reports in dem es um dieses Thema geht und hat somit einen Teil des IPCC-Kapitels selber geschrieben. Man kann wohl davon ausgehen, dass seine eigenen wissenschaftlichen Beiträge durchaus als Grundlage für seine Mitarbeit an diesem Kapitel dienten.
Klaus, deine Beschuldigung an Volker der "Desinformation" ist also falsch, hier wäre eine öffentliche Entschuldigung angebracht.
Gruß
Pierre
Am 25. März 2012 10:19 schrieb <klaus.oellerer AT oellerer.net>: Und noch einmal zum Einstieg: Es ist allein schon durch bloßen Augenschein für jeden erkennbar, dass Sonnenaktivität und Temperatur von 1610 bis zu den 80ern gut bis sehr gut korrelieren. Hier nochmal für alle Leser ((Folie 5) , Divergenz (Folie 6)): http://www.klimanotizen.de/2012.01.24_Prasentation_KlimaKontroverse_Klimabericht-Sonne_1_K.pdf
Es ist völlig unerheblich, was Volker darin sieht und allein seine Angelegenheit sich ins Abseits zu stellen und mit der Wirklichkeit zurecht zu kommen – oder auch nicht. Es kann ja jeder selbst sehen. Original (zweifache) Desinformation von Volker: „Und wie weit bist Du mit Deiner Richtigstellung, dass es keine Korrelation von solarer Aktivität und globaler Temperatur gibt?“ Bei Pipi Langstrumpf ist eine derartige Realitätsverweigerung ja wenigstens noch Lustig: „Hey - Pippi Langstrumpf
2 x 3 macht 4
3 x 3 macht 6 - widdewidde
Studien: Die von mir zitierten Studien beschäftigen sich allesamt mit dem solaren Einfluss auf das Klima und kommen zu dem Schluss bzw. lassen sich zwingend so interpretieren, das er weit über die IPCC-Annahmen hinausgehen muss. Beim IPCC sind es lediglich lachhafte ca. 7% des anthropogenen Einflusses, die der Sonne seit 1750 dort zugewiesen werden (ergibt sich aus Folie 3 oben verlinkter Präsentation). Daran ändern auch Volkers Anmerkungen nichts in denen er versucht vom eigentlichen Thema IPCC und Sonne abzulenken. Nach der Devise: Wenn Du ein Argument nicht widerlegen kannst, dann spreche über etwas anderes.
Als ein eklatantes Beispiel für seine Desinformation sei hier seine Bemerkungen genannt zu Influence of solar variability on global sea surface temperatures George c. Reid Desinformation Volker: „Diese Studie liegt dem IPCC2007 zugrunde.“ Richtigstellung: Der Klimabericht ignoriert die in dieser Studie aufgezeigte Korrelation von Sonne und Meerestemperatur (SST) völlig und geht auch an keiner Stelle auf eine solche Korrelation ein. Die Studie ist ein einziges Mal in einem „unübersichtlichen“ Zusammenhang zitiert und dadurch als Quelle aufgeführt. Davon, dass diese Studie „dem IPCC2007 zugrunde“ liegt, wie Volker behauptet, kann also überhaupt keine Rede sein. Es belegt auch, das die IPCC-Autoren wider besseres Wissen bewusst darauf verzichtet haben müssen auf diese brisanten Korrelationen einzugehen. Sie müssen gewusst haben, was sie da taten als sie es faktisch vertuschten und das lässt auch wieder am Klimabericht insgesamt erheblich zweifeln.
Ohne Kommentar - Originalton Volker: „Ich bin Wissenschaftler. Meine Aufgabe ist der objektiven Wahrheit so nah zu kommen wie irgend möglich.“
Klaus
Klaus Öllerer
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -----Ursprüngliche Nachricht----- … Leider nichts zu der Frage der direkten Korrelation zwischen solarer Aktivität und Globaler Temperatur, die seiner Meinung nach ja "x-fach wissenschaftlich bewiesen wurde". Nach wie vor bleibt er Belege dafür schuldig. Er fand es bisher nicht einmal nötig auf meine äusserst detaillierte Kritik seiner Belege auch nur einen Reply zu schicken. …
Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Dr. Volker Jaenisch
… Und wie weit bist Du mit Deiner Richtigstellung, dass es keine Korrelation von solarer Aktivität und globaler Temperatur gibt? … Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Dr. Volker Jaenisch
Ahoi!
Ich sehe dort nur zwei stark strukturierte Kurven mit sehr großer Streuung. Erst das Berechnen eines Korrelationskoeffizienten könnte http://www.klimanotizen.de/2012.01.24_Prasentation_KlimaKontroverse_Klimabericht-Sonne_1_K.pdf Aber da nicht sein kann, was nicht sein darf verlangst Du nun nach einem Korrelationskoeffizienten, denn (Zitat*) „Das betrachten von Ähnlichkeiten in Kurvenverläufen ist ein völlig subjektives Verfahren.“. Genau und dabei bleibe ich. Using the oceans as a calorimeter to quantify the solar radiative forcing Racah Institute of Physics, Hebrew University of Jerusalem, Giv'at Ram, Jerusalem, Israel http://www.agu.org/pubs/crossref/2008/2007JA012989.shtml Variationen im Sonnenzyklus und Ozeanischem Wärmefluss zu betrachten. Heraus kommt dass es einen direkten Zusammenhang zwischen solarer Aktivität und der Wärmefluss im Meer und der Veränderung der Solar-Strahlung geben muss, Das Paper wird kontrovers diskutiert. Postuliert es doch einen unmittelbaren Einfluss der solaren Aktivität auf den Wärmefluss in den Ozean der größer ist The long sunspot cycle 23 predicts a significant temperature decrease in cycle 24 Jan-Erik Solheim∗ Department of Physics and Technology, University of Tromsø, N-9037, Tromsø, Norway Kjell Stordahl, Telenor Norway, Fornebu, Norway Ole Humlum Department of Geosciences, University of Oslo, Norway Department of Geology, University Centre in Svalbard (UNIS), Svalbard 2012 Abstract Relations between the length of a sunspot cycle and the average temperature in the same and the next cycle are calculated for a number of meteorological stations in Norway and in the North Atlantic region.
Hier wird die Länge eine Sonnenflecken-Zyklus mit der Temperatur im gleichen und dem darauffolgenden
Aha. Es wurde also keine Korrelation zwischen der Länge des SonnenfleckenZyklus und der Temperatur in diesem Zyklus gefunden. but a significant negative trend is found between the length of a cycle and the temperature in the next cycle. Sondern: Ein gegenläufiger Trend also eine Antikorrelation zwischen der Temperatur im nächsten Sonnenfleckenzyklus.
Testing an astronomically based decadal-scale empirical harmonic climate model versus the IPCC (2007) general circulation climate models 2012
Dieses Paper beschäftigt sich mit einem Modellvergleich und hat gar nichts zu tun mit der Korrelations-Analyse von Influence of solar variability on global sea surface temperatures George c. Reid Aeronomy Laboratory, National Oceanic and Atmospheric Administration 325 Broadway, Boulder, Colorado 80303, USA NATURE 10.12. 1987
Und hier von 1995: Reconstruction of solar irridiance since 1610: Implications for climate change http://www.geo.umass.edu/faculty/bradley/lean1995.pdf Auch diese Studie liegt dem IPCC2007 zugrunde. Alle von Dir hier genannten Studien zeigen keine direkte Korrelation zwischen Solarer Strahlung und globaler Temperatur, wie Du -- Dr. Volker Jaenisch Geschäftsführer Inqbus GmbH & Co. KG Softwareentwicklung, Consulting & Hosting Karl-Heine-Straße 99 | 04229 Leipzig | Deutschland Telefon: +49 341 989758-90 Fax: +49 341 989758-79 E-Mail: volker.jaenisch AT inqbus.de Web: http://inqbus.de/ Persönlich haftende Gesellschafterin: Inqbus Management GmbH (Amtsgericht Leipzig, HRB 27350) Vertretungsberechtigte Geschäftsführer: Maik Derstappen, Dr. Volker Jaenisch, Thomas Massmann, Markus Zapke-Gründemann Registergericht: Amtsgericht Leipzig Registernummer: HRA 16424 Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: DE278744671 eMail ist virenfrei.
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- Re: [Ag-umwelt] Klaus Oellerer kann Korrelation von solarer Aktivität und globaler Temperatur nicht belegen, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-umwelt] Klaus Oellerer kann Korrelation von solarer Aktivität und globaler Temperatur nicht belegen, Dr. Volker Jaenisch, 20.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Klaus Oellerer kann Korrelation von solarer Aktivität und globaler Temperatur nicht belegen, Guido Körber, 20.03.2012
- [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen, klaus.oellerer, 25.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen, Dr. Volker Jaenisch, 25.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Der Lügner und Fälscher Öllerich... (was:Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen), danebod, 25.03.2012
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- Re: [Ag-umwelt] Antrag, Henrik Personn, 26.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Antrag, Kai Orak, 26.03.2012
- Nachricht nicht verfügbar
- Re: [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen, Pierre Busch, 25.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen, klaus.oellerer, 25.03.2012
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- Re: [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen, Pierre Busch, 25.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen, klaus.oellerer, 25.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen, Dr. Volker Jaenisch, 25.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Dr. Volker Jaenisch und seine Desinformationen, Pierre Busch, 25.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Klaus Oellerer kann Korrelation von solarer Aktivität und globaler Temperatur nicht belegen, Dr. Volker Jaenisch, 20.03.2012
- Re: [Ag-umwelt] Klaus Oellerer kann Korrelation von solarer Aktivität und globaler Temperatur nicht belegen, klaus.oellerer, 19.03.2012
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