Re: [Ag-umwelt] Größte Stromverbraucher werden von Netzentgelten ganz befreit

[Günter Kottek <guenter.kt-home AT gmx.de>]

Alu-Industrie DE:
 http://www.alunorf.de/ Umschmelzwer, Flachband und Presserzeugnissse, 2000
MA /keine Elektrolyse mehr

http://www.aos-stade.de/pages/produktion/main-anlagenbeschreibung.html
Oxidprodukte, Grunstoffind. Keine Ang. Zu MA, schätze 1500 MA

http://www.hydro.com/de/Subsites/Deutschland/Unternehmen-Hydro-Aluminium-Deu
tschland-Rolled-Products/ 6000 MA, 14 Standorte, von Bauxid bis
Fertigprodukte, einschl. Elektrolyse

http://www.trimet.de/produkte.html  1900 MA, 12 Standorte.

Um nur ein paar zu nennen, die auf die Schnelle fand. Die Industrie ist aufm
Weg, im Wandel von Grundstoff zu Fertigprodukten.
Grüße aus Herdecke
Günter Kt.
 

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:ag-umwelt-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Nils
Faerber
Gesendet: Montag, 24. Oktober 2011 14:43
An: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-umwelt] Größte Stromverbraucher werden von Netzentgelten
ganz befreit

Am 24.10.2011 14:20, schrieb Pirat Jens:
> Am 24.10.2011 12:51, schrieb Nils Faerber:
>> Also meine Position wäre: Ausnahmen im Einzelfall ja, aber keine 
>> pauschale Ausnahme, wie sie jetzt Gesetz wird/werden soll.
> 
> Das kann ich so unterschreiben.

:)

> Mir fällt aber noch ein Umstand ein, wenn man den Marktdarwinismus 
> walten lässt. Alu ist da ein gutes Beispiel, weil man keinen Mehrwert 
> schaffen kann, höhere Kosten also nur bedingt abfangbar sind.

Ist kein Mehrwert schaffbar?
Das wage ich zu bezweifeln.
Ich lebe zur Zeit in Siegen, ein alter Stahl Standort. Aufgebaut wurde der
Standort mit Hüttenwerken, also direkter Stahlproduktion aus Erz.
Das lohnt sich aber in Siegen schon lange nicht mehr - das lokale Erz ist
alle, Transport zu teuer und die Energieträger müssen auch noch hierher
gebracht werden.
Aber trotzdem lebt ein großer Teil des Siegerlandes immernoch vom Stahl, nur
nicht mehr von dessen direkter Produktion, also Verhüttung. Was jetzt hier
viel mehr stattfindet ist Spezialstahlproduktion, Veredelung und
Edelstahlherstellung sowie diverse Betriebe der Stahlbearbeitung.
Ich würde sagen, ein gelungenes Beispiel für eine gesunde Umsteuerung.
Und ich bin mir sicher, daß man dies auch mit Alu machen kann.
Über wieviele Aluminium herstellenden Betriebe sprechen wir hier eigentlich?
Für Deutschland würde ich doch mal drauf tippen, daß es mehr Firmen im
Bereich der Aluminium Verarbeitung anstatt der Aluminium Herstellung gibt?

> Lässt man nun die hiesige Industrie abwandern/dichtmachen, weil andere 
> in bsp. China billiger sind so läuft man der Gefahr des Missbrauches 
> der Abhänigkeit offen in die Arme.

Das ist in der Globalisierung immer ein Gefahr - und nicht nur aus
wirtschaftlichen Gründen. Es kann auch schlicht sein, daß gewisse Rohstoffe
nur im Ausland verfügbar sind, was im Endeffekt zum gleichen Ergebnis führt
- man ist abhängig. Ohne Abhängigkeiten wird man also nicht auskommen.
Ich könnte mir aber gut, gerade was das Aluminium angeht, vorstellen, daß
eben ein Teil der Alu Herstellung trotz höherer Kosten hier bliebe, weil sie
eben außer der Herstellung weiteren Mehrwert bieten, der die etwas höheren
Kosten ausgleicht.

> Wie die Stilllegung der größten(?) Rohstoffmine in China für einen 
> Monat gezeigt hat, haben die recht wenig Skrupel den Markt künstlich 
> zu verteuern. Man kann also durchaus Interesse daran haben heimische 
> Industrie künstlich am Leben zu erhalten, wenn sie bestimmte 
> Voraussetzungen erfült.

Richtig - wie es immer so ist, alles hat eine Vorder- und mindestens eine
Rückseite. Pauschale Aussagen sind sehr schwierig, weshalb man sich auf
grundsätzliche Prinzipien verständigen sollte und die Einzelfälle den
Prinzipien folgen müssen. Von Einzelfall zu Einzelfall kommt man nie auf
einen grünen Zweig. Daher auch die Betrachtung vom Gerechtigkeitsaspekt her.
Da wird dann klar, daß die Ausnahme nur eine Ausnahme sein kann und darf.
Wie diese anzuwenden ist, sollte individuell geklärt werden.
Als Begründung für gewissen Ausnahmen müssen Kosten und Nutzen sorgfältig
abgewogen werden. Auch wenn sie mächtig zetern werden, so können die lokalen
Hersteller sicherlich trotzdem ein bisschen mehr an Kosten verkraften. Den
Rest muß man, nachdem man sich vergewissert hat, daß es sonst nicht tragbar
wäre, vielleicht doch subventionieren.
Doch ich würde mich dagegen verwehren, einen pauschalen Freispruch für
energiehungrige Industrien zu befördern. Früher oder später werden auch in
den Schwellenländern die Energiekosten steigen und sich das wieder etwas
nivellieren. Doch dann die Subvention wieder abzuschaffen ist
*viel* schwieriger, als jetzt die pauschale Subventionierung zu verhindern
und gegen eine fallbasierte Abwägung zu ersetzen - wofür es wohl leider wohl
schon zu spät ist, aber es wäre eine gut zu vertretende Position, finde ich.

> MfG
> Jens
Viele Grüße
  nils

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