Re: [Ag-umwelt] Strompreis

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Zählen 25 Jahre selbständig auch was? ;)

Es gibt ja immer die steuerliche und die kaufmännische Betrachtung. Und ich 
kann Dir aus der Praxis sagen, dass viele Unternehmer eine ganze Menge Dinge 
tun um den ausgewiesenen Gewinn niedrig zu halten, dazu gehören auch Sachen 
wie dicke Firmenwagen. Eine kurze Abschreibung bedeutet, dass ich steuerlich 
schneller das Geld was ich investiert habe kompensieren kann, weg ist das 
Geld ja erst mal, ich habe zwar einen Gegenwert dazu, aber ich darf dann auf 
einen erheblichen Teil des schon ausgegebenen Geldes noch mal Steuern zahlen.

Es gibt aus gutem Grunde für Neugründungen die Ansparabschreibung, damit 
erlaubt der Gesetzgeber einem Startup halt die Liquidität mit einem einfachen 
Buchhaltungstrick zu erhöhen.


Am 22.03.2011 um 18:59 schrieb René Heinig:

> Am 22.03.2011 14:07, schrieb Guido Körber:
>> Ich glaube Du hast immer noch eine falsche Vorstellung davon was das mit 
>> den Abschreibungen bedeutet. 
> 
> 
> Naja, ich hab den Mist halt studiert und den in Deutschland höchstmöglichen 
> Abschluss. Aber wenn du mehr weist als man in einem Universitätsstudium der 
> Wirtschaftswissenschaften lernt, dann lass ich mich gern belehren. :-)
> 
> Was du bei deinen Ausführungen bisher nicht beachtest hast, ist dass 
> Abschreibungen nur das Betriebsergebnis mindern, um die Unternehmssteuern 
> auf Gewinne zu reduzieren. Aus dem Grund nützen hohe Abschreibungen nur 
> Unternehmen mit hohen Gewinnen auch was, weil sie dadurch entsprechende 
> Steuern auf ihre Gewinne sparen können.
> 
> Abschreibungen sind auch wie gesagt da, um eine kontinuierliche Hilfe bei 
> dem Werteverzehr zu sein, gut ist jetzt nicht das Todschlagargument, aber 
> den Grund warum es überhaupt Abschreibungen gibt für manche Dinge komplett 
> zu verändern, weiß nicht, erscheint mir einfach zu kurz gedacht.
> 
> Aber das wichtigste und ich denke darauf könnten wir uns doch letztendlich 
> einigen ist doch eine Sache. Du schreibst ja selbst, dass durch diese 
> Sonderabschreibungsmöglichkeit der potentielle neue Energieerzeuger 
> leichter einen Kredit bekommen soll, weil er gleich nen Großteil wieder 
> abstottern kann. Wobei wie gesagt, Abschreibungen nur die 
> Unternehmenssteuern mindern, die sich als Bruchteil des Gewinns ergeben und 
> ohne hohen Gewinn keine hohe Steuer, kein großer Nutzen der Abschreibung. 
> Aber egal, das Ziel ist also, dass Kredite leichter vergeben werden, also 
> wieso dafür dann erst neue Abschreibemöglichkeiten schaffen, die evtl. 
> sogar eher den Großbetrieben nutzen indem sie für diese kurzfristig die 
> Steuerlast reduzieren und mehr Finanzanlagen generieren, statt einfach 
> gleich staatliche Kredite für genau das was wir fördern wollen anzubieten, 
> komplett ohne irgendwelche Kollateralschäden. Wäre das nicht viel 
> zielführender als der indirekte Weg über die Abschreibungen?
> 
> Viele Grüße
> LordSnow
> 
>> Die großen Stromkonzerne haben kein Problem damit solche Dinger wie AKWs 
>> zu bauen, die haben einen Amortisierungshorizont von >10 Jahren, 
>> produzieren dann aber große Geldhaufen über Jahrzehnte hinweg. In der 
>> Kombination mit der Kontrolle über die Netze sind das dann 
>> Gelddruckmaschinen.
>> 
>> Kleinere Investoren und Betreiber können mit solchen Zeiträumen schlecht 
>> oder nicht leben. Gerade die werden durch eine Sonderabschreibung in die 
>> Lage versetzt mehr und schneller zu investieren. Wenn eine RWE zur Bank 
>> geht und denen sagt, dass sie 10 Mrd. Euro für ein neues Kraftwerk 
>> brauchen, glaubst Du das ist ein Problem? Dagegen hat Bauer Harms der 
>> 500.000 für die Biogasanlage für seine Gülle braucht ein echtes Problem 
>> das Geld zu kriegen. Dem hilft es ungemein wenn er eine Sonderabschreibung 
>> nutzen kann, die ihm im ersten Jahr dann ggf. eine Erstattung seiner 
>> gesamten Einkommenssteuer bringt, das Geld kann er dann nehmen und damit 
>> die Finanzierung für die Windturbine oder die Solarthermieanlage anzahlen 
>> die ihm dann wieder im nächsten Jahr eine Steuererstattung bringt und so 
>> weiter.
>> 
>> Die Finanzierung wird dadurch natürlich auch billiger, also weniger 
>> Zinslast, damit sinken die Kosten für den Strom, durch die vermehrte 
>> Anfrage werden die Anlagen ebenfalls billiger und die technische 
>> Fortentwicklung stimuliert.
>> 
>> Es ist halt nur notwendig die Maßnahme so anzulegen, dass halt NICHT das 
>> AKW oder CCS plötzlich umweltfreundliche Technologien sind und NICHT der 
>> Frittenbudenkettenbetreiber (oder sonst jemand der gerade Geld rumliegen 
>> hat das er gerne vermehren will) in großem Stil Land kauft um da drauf 
>> Mais anzubauen der dann verstromt wird, der darf ja auch gerne mitspielen, 
>> aber dann halt mit sinnvollen Investitionen, wie einer Biogasanlage für 
>> Pflanzenreste o.ä.
>> 
>> 
>> 
>> 
>> Am 22.03.2011 um 13:41 schrieb René Heinig:
>> 
>>> Am 22.03.2011 12:17, schrieb Guido Körber:
>>>> 
>>>> Wenn ich an die Mehrwertsteuer ran gehe, dann um einen einheitlichen 
>>>> Satz und einheitliche Regeln zu setzen, nicht um das Chaos zu vergrößern.
>>> 
>>> 
>>> Ich möchte das derzeitige Chaos bei der Festlegung der Sätze auch 
>>> beseitigen und nicht das Chaos vergrößern! Denn derzeit ist die 
>>> Festlegung nahezu beliebig, das möchte ich auf klare nachvollziehbare 
>>> Regeln umstellen. Ich gehe aber davon aus, dass man kein perfektes System 
>>> erzeugen kann, egal wie man es macht, aber die Verbrauchssteuern, die 
>>> nachweislich den Konsum beeinflussen so zu lassen wie sie jetzt sind, 
>>> wäre definitiv um Welten schlechter als alles was wir an Alternativen 
>>> anbieten könnten.
>>> 
>>> Hab mal die Abschreibungen mit in unser aktuellen Pad übernommen, du 
>>> kannst ja vielleicht selbst nochmal irgendwo was Verständliches 
>>> schreiben. Wichtig wäre mir insbesondere, die Sache, dass man nicht 
>>> unbedingt diejenigen fördert, die sowieso schon dicke Gewinne haben 
>>> (große Energiekonzerne), sondern gezielt diejenigen, die wir auch fördern 
>>> wollen um mehr Erzeuger zu bekommen. Ich denke nach deinem Verständnis 
>>> geht das, schreib's halt mal ordentlich auf, das man daraus was 
>>> weiterentwickeln kann.
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>>> Viele Grüße
>>> LordSnow
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