Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!

[Alexander Praetorius <alexander.praetorius AT serapath.de>]

2012/9/14 Slash <pirate_slash AT yahoo.com>

Gut, ich post' ihn noch mal:
Alex, du beteiligst dich hier im Forum immer so rege; wär's da nicht einfacher, einfach mal bei 'ner Mumble-Sitzung vorbei zu schauen ?
Ich mein', immerhin spielt da die Musik, während hier i.d.R. nur nebensächliche Nachbereitung, Plausch und Terminliches rüber läuft...

:-)
Das ist Ansichtssache.
Für dich und alle die am Mumble teilnehmen spielt im Mumble die Musik und ihr habt quasi eine unausgesprochenen Konsens, dass das was dort besprochen wird wesentliche Ankerpunkte für den weiteren Verlauf ist.

Ich hatte lange Zeit kein Headset und konnt deshalb am Mumble nicht teilnehmen.
Inzwischen habe ich dieses Problem behoben, aber das Mumbletreffen ist meist immer zu Zeitpunkten wo ich nicht teilnehmen kann.

In der AG GOuFP zb. finden auch regelmäßig Mumblesitzungen statt und auch wenn meist 10-30 Teilnehmer dabei sind, so gibt es auf der Mailingliste über 100 Teilnehmer. Die Mailingliste bzw. das Forum ermöglicht Zeitunabhängige asynchronen und parallelen Austausch und deshalb haben Mumblekonferenzen implizit eine Art Begrenzung die nicht so stark ist wie ein "Live-Vor-Ort-Treffen", aber stärker als das parallele asynchrone Kommunikationsmedium "Email" oder "Forum" oder "Wiki" oder "Etherpad".

Ich habe auch vereinzelt schonmal Mumblesitzungen beigewohnt als ich noch kein Headset hatte.

Nur mal 'n unbedarfter Vorschlag...

Klar, ich werde versuchen in Zukunft auch mal beim Mumble dabeizusein.

Finde es auf der anderen Seite aber auch Schade, dass "Mumble" einen höheren Status hat als die Mailingliste, die als Medium an sich einfach freieren Zugang gestattet und höhere Teilnehmerzahlen :-)

 

Viele Grüße,
/ aka Oliver

Alexander Praetorius schrieb:

Slash schrieb:

Hätt' ich nicht besser sagen können...

und Alex: Deine Antwort auf meinen Beitrag zu dir steht noch aus...

Was war dein Beitrag? :-)
Ich weiss garnicht was ich wozu genau sagen soll, falls du mich meinst.

Für mich ist die Zielstellung, falls es um die geht, ein "Toolset" zu überlegen, das die aktuellen Prozesse der Piraten-AG's unterstützt.
1. Informationstool (Was ist wo grade los? => Assoziation: "politischer Custom News Feed"
2. Meinungsfindungstool (Mit anderen gemeinsam diskutieren und Konzepte und Lösungen erarbeiten und dabei eine Meinung bilden
=> Assoziation: Läuft 24/7 und jeder kann jederzeit dazustoßen und mitreden. Ziel: Eigene Standpunkte im persönlichen Profil für andere transparent machen und durch Diskussion weiterentwickeln,... vielleicht ergeben sich nach und nach Konsensfähige Standpunkte)
3. Entscheidungstool (Weiterentwicklung von Liquid Feedback. => Assoziation: Standpunkte die bereits große Verbreitung haben, aber auch allgemein jede Art von Vorschlag können dort eingereicht werden und durchlaufen einen gut strukturierten formalisierten Prozess an dessen Ende eine irgendwie "verbindliche Abstimmung" steht. Diese Entscheidung ist dann für den Augenblick verbindlich. Das heisst nicht, dass nicht parallel im Meinungsfindungstool weitergeredet werden kann und wird und ein neuer Antrag in der Zukunft die Entscheidung revidiert... es handelt sich einfach nur um die Feststellung der aktuellen Meinung, denn während das Meinungsfindungstool ständig in Bewegung ist und man nie weiss was da grade verbindlich ist und es ein bisschen chaotisch zugeht, wird im Entscheidungstool dasjenige entschieden, was zumindest für den Moment verbindlich ist)

Gruß
Alex :-)

Viele Grüße,
/ aka Oliver

WSchallehn schrieb:

ISTOI schrieb:

An dieser Stelle möchte ich anregen eine etwaige Zielstellung der Ag Meinungsfindungstool zu überdenken. Es sollte nicht zu sehr in die Richtung gedacht werden, Piraten eine Willens-oder Meinungsfindung zu erleichtern. Es ist doch erstaunlich wie diese Ag unbeirrt eine Gefühlssache auf totale Rationalität herunterbrechen möchte und dabei auch noch das Abstimmungsverhalten zweifach unterstreicht.

Also es kann nur darum gehen soetwas wie ein /politisches Bewußtsein / zu schaffen...

Mein Vorschlag zielt also darauf ab, künftige Gesetzesinitiativen (auf allen Ebenen) abzubilden und einem breiten Publikum verfügbar zu machen - strukturiert und vorausschauend...

Nichts gegen diesen Vorschlag! Wichtiger Inhalt für ein Informationstool!
Aber "es kann nur darum gehen" ist doch wohl gar zu kurz gedacht.
Meinungs- und Willensbildung ist zwar unstrittig mit individuellen "Gefühlssachen" verbunden.

Aber: was den Piraten zunehmend auf die Füße fällt, ist doch das Fehlen einer gemeinsamen (Meinungs- und) Willensbildung zur Gesamtheit der politischen Problemfelder.
Und dafür ist Rationalität doch zweifelsfrei ein wichtiges, wenn nicht gar oberstes Gebot - odrrr?

Gruß!
Wolfgang

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