ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Ag-meinungsfindungstool mailing list
Listenarchiv
- From: "Schallehn AT t-online.de" <Schallehn AT t-online.de>
- To: "Alexander Praetorius" <alexander.praetorius AT serapath.de>, "Piraten AG Meinungsfindungstool" <ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: [Ag Meinungsfindungstool] Re. mit Ende für Sinnlos?!
- Date: Wed, 12 Sep 2012 16:09:31 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-meinungsfindungstool>
- List-id: <ag-meinungsfindungstool.lists.piratenpartei.de>
Ich kann da Alexander Prätorius nur zustimmen: sehr viel spricht für eine Untergliederung
- (U)AG Meinungsselbstfindungstool: Dort erfüllt Wiki9999 mMn schon viele Wünsche, wohl insbesondere auch die von Alexander.
- (U)AG Meinungszusammenfindungstool mit Schwerpunkt qKonsens.
"Sinnlos" wäre jedenfalls eine Weiterführung der gegenwärtigen Diskussion. Nachfolgend möchte ich begründen, warum ich sie geführt habe - und nun endlich beenden möchte.
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Von: Alexander Praetorius <alexander.praetorius AT serapath.de>
An: "Schallehn AT t-online.de" <Schallehn AT t-online.de>, Piraten AG Meinungsfindungstool <ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: Sinnlos???
Datum: Mon, 10 Sep 2012 19:05:36 +0200
Hab mal folgendes PAD kommentiert
https://meinungsfindungstool.piratenpad.de/Anforderungsanalyse-qkonsensOb das überhaupt einen Sinn hat weiss ich nicht. Kommt mir wie vergebliche Liebesmühe vor.WS: Es tut mir leid: von "Liebesmüh" kann ich da nicht viel entdecken. Eher unsinnige Forderungen ("formaler Beweis" des qKonsens), wirre Unterstellungen ("Marketing-Studium"). Und dann noch überhebliche Schaumschlägerei, z.B. die Reduktion der "Methode" von Descartes auf "divide et impera" - also gerade Weglassen der epochemachenden Schritte 1+4 der "Methode". Das passt freilich zusammen mit der demonstrativen Abwehr von Alexander gegen jegliche "zielführende" Regelung. Aber daraus folgen dann Dutzende Fragen, die er sich selbst hätte beantworten können- oder von denen er weiß, dass sie nicht beantwortet werden können.Ich bedaure, als Psycho-Amateur den Versuch unternommen zu haben, Alexander auf die Kehrseite seiner Hochbegabung hinzuweisen.Es fällt auf, dass er Sachverhalte blitzschnell erfasst und damit seiner Umwelt oft weit voraus ist. Beim Googeln findet man aber, dass diese Fähigkeit einen hohen Preis hat: denn diese Fähigkeit bezieht sich nur auf den momentanen Focus des persönlichen Interesses. Und so ist Frust vorprogrammiert: der Hochbegabte ist über die Langsamkeit seiner Umgebung frustriert (hat damit auch objektiv Grund zu einer gewissen Überheblichkeit!) - und seine Umgebung ist frustriert, weil er (mit dann unberechtigter Überheblichkeit) alles ignoriert, was außerhalb seines Focus liegt. Auf die Möglichkeit zur Auflösung dieses Dilemmas gibt es erstaunlicher Weise nur versteckte Andeutungen in dem Sinne: wenn der Hochbegabte seine Situation erkennt und seinen Focus bewusst auf die Informationen richtet, die er mit seiner Umwelt austauscht, dann kann ein sehr erfreuliches und fruchtbares Zusammenwirken entstehen. Leider ist es mir nicht gelungen, Alex zu einer (selbst-)kritischen Durchsicht seiner Texte zu bewegen. Spitze waren 4 Mails innerhalb von 5 Stunden. Wenn Alex seinen scharfen Verstand dazu verwendet hätte, mit etwas Abstand anzusehen, was er da so seiner Umwelt zumutet - er hätte es keinem (anderen) Schreiber verziehen. Und ich kann nur mit größtem Bedauern sagen, das ich Alexanders oben verlinkte Kommentare nur zu weniger als 10% als konstruktiv erkenne - zusätzlich durch ein Übermaß an irrelevantem Text (wirklich "Info-Müll") verdeckt und entwertet.Ich entschuldige mich für meinen Psycho-Dilettantismus. Er war wirklich gut gemeint. War augenscheinlich wieder mal einer meiner größeren Irrtümer. Aber ich bitte auch um Verständnis, dass ich mir solches Aneinandervorbeidiskutieren nicht mehr antun möchte.Würde mich mal freuen, wenn ihr ein generelles Feedback zum aktuellen Stand der AG MFT, unserer Gliederung Infotool/MFTool/Entscheidungstool und den Grundbegriffen, dem qKonsens, sonstigem gebt.
Ich bin im Moment etwas gefrustet darüber das es immer so anstregend ist sich mit Wolfgang zu verständigen.Mag auch sein, das ein Großteil der AG den qKonsens so wie er ist PRIMA findet, würde mich aber mal interessieren.Den "qKonsens so wie er ist" kann man nicht PRIMA finden, denn er ist definitiv ein Entwurf. Aber vielleicht kann man es prima finden, damit zu arbeiten...Auch mich würde interessieren, wer heute "die AG MFT" ist, und wie sie dazu steht.Gruß!Wolfgang
Habe den Eindruck ich unterhalte mich da mit Wolfgang ein bisschen alleine drüber.Geht es denn weiter?
Soll man vielleicht 2 verschiedene "AG MFT's" aufmachen.
Die eine diskutiert den qKonsens und die andere was anderes?
Wie seht ihr das? Oder sehe ich das alles übertrieben negativ grade?
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Alexander Praetorius
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- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Sinnlos???, Alexander Praetorius, 10.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Sinnlos???, marc, 10.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Sinnlos???, ISTOI, 10.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Sinnlos???, Slash, 10.09.2012
- [Ag Meinungsfindungstool] Re. mit Ende für Sinnlos?!, Schallehn AT t-online.de, 12.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Re. mit Ende für Sinnlos?!, Alexander Praetorius, 12.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Re. mit Ende für Sinnlos?!, ISTOI, 13.09.2012
- [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, WSchallehn, 13.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Slash, 13.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Alexander Praetorius, 13.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Slash, 14.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Alexander Praetorius, 14.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Slash, 14.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Slash, 14.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Alexander Praetorius, 14.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Alexander Praetorius, 13.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, Slash, 13.09.2012
- [Ag Meinungsfindungstool] Ende für Sinnlos! Rationalität!, WSchallehn, 13.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Re. mit Ende für Sinnlos?!, ISTOI, 13.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Re. mit Ende für Sinnlos?!, Alexander Praetorius, 12.09.2012
- Re: [Ag Meinungsfindungstool] Sinnlos???, marc, 10.09.2012
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