Re: [AG Liquid Democracy] Umfang der Umfrage: Ich hätte da einen Vorschlag...

[DominikTh <DominikTh AT news.piratenpartei.de>]

christoph "Pluto" Puppe schrieb:
> DominikTh schrieb:
> > Hallo Christoph,
> >
> > Wenn wir uns davon trennen irgendetwas zu entscheiden, meinst du dann wir
> > sollen nur Fragen sammeln und in die Umfrage einfügen?
> Wenn wir uns erst davon trennen zu denken wir könnten etwas für andere
> entscheiden, dann ist die logische Schlussfolgerung: ja, sammeln und
> einfügen.
>
> Wenn wir gelernt haben, nicht unsere Meinung in den Vordergrund zu
> stellen, sondern uns nur als Archivar zu begreifen, dann können wir
> anfangen zu Strukturieren.
>
> Wenn die Struktur uns erlaubt doppeltes zu entfernen, können wir
> anfangen auszusortieren.
>
> Und ganz am Schluss. Wenn wir gelernt haben, das "ich will und ich
> meine" zu vergessen. Dann können wir versuchen, ganz vorsichtig,
> manches wegzulassen. Weil es nach Kriterien wie "geht nicht" oder
> "interessiert kaum einen" nicht so wichtig ist wie anderes.
>
> Weil klar, es wird noch gestrafft werden müssen.
>
> > Ich seh deinen Punkt, keine Seite zu vernachlässigen. Aber ist es eine
> > Lösung einfach alles nur zu sammeln?
> Politik ist die Kunst 80% glücklich zu machen *ohne* die 20% auf die
> Barrikaden zu bringen.
>
> Das heisst manchmal, dass es die Wurst nur mit Brötchen gibt. z.B. der
> dritte Teil der Umfrage, der ist mir echt völlig egal. Aber anderen
> nicht. Also ist er drin. Und ich habe mir bei diesem Teil fast genauso
> Mühe gegeben das schön und gut zu machen wie bei allen anderen Teilen.
> Weil es ohne die, die diesen Teil wollten nicht geht.
>
> > Ich bin der Meinung, dass wenn sich jemand eine Frage wünscht soll er 
> > hier
> > aufschlagen und dafür argumentieren warum diese Frage wichtig ist und 
> > wen
> > die Beschäftigt.
> Und wenn der zu 30% der Piraten gehört, denen das sowas von Sch...
> egal ist, dass sie niemals nicht von alleine mit Dir reden würden,
> dann ... ja was dann? Deswegen geht der Prophet zum Berg. Liest seine
> Tweets, liest seine Blogs, liest und Denkt und redet, ruft an, mailt
> und geht hin. Damit habe ich die letzten 3 Wochen verbracht. Urlaub
> genommen um dies zu tun.
>
> Lies mal die Post die Schwan1 RTed hat. Oder das Blog der interactiven
> Democratie oder die beiträge con crackpille und LiquidDog oder oder
> oder ... es gibt so viele Meinungen und Ansichten da draußen in dieser
> sehr zu Streit und Emotionen neigenden Partei, selbst wenn wir *alle*
> Fragen drin lassen, haben wir nur einen kleinen Ausschnitt. Daher
> birgt jede Kürzung das Risiko, eine Fraktion zu verärgern. Dem Projekt
> Unterstützung zu entziehen.
>
> > Du kannst das auch gerne stellvertretend für diese Leute machen. Aber 
> > bitte:
> > entweder Argumentieren, warum die Frage wichtig ist, oder eine
> > Unterschriftenliste an Unterstützern vorlegen, die diese Frage unbedingt
> > wollen.
> > Aber nicht einfach sagen, das diese Frage von jemand gewollt wird, darum 
> > ist
> > sie drin.
> Das habe ich vor :) Aber ich bitte auch darum, mir einen kleinen
> Vertrauensvorschuss zu geben, dass meine Recherchen Gründlich waren
> und jeder der Aktuellen Einträge einen Grund hat.
>
> Heise kauft meine Artikel weil sie mir vertrauen, seit fast 10 Jahren.
> Ich bitte hier auch um etwas vertrauen, dass ich als Journalist genug
> Erfahrung habe, Themen zu Strukturieren und die Essenz zu extrahieren.
> Rechtliche Aspekte sind mir auch nicht neu, z.B. habe ich mit dem
> Bitkom ich eine Stellungnahme zum StGB 202c verfasst, die in Prozessen
> als Leitfaden verwendet wird und so fort.
>
> > Ich bin was das anbelangt nicht dogmatisch. Wenn du gute Argumente hast
> > warum "sammeln" der bessere Weg ist als auswählen (mit allem beteiligt, 
> > die
> > sich beteiligen wollen, hier im Forum, am Fr im Mumble oder durch eine
> > gesammelte Unterschriftenliste) lasse ich mich gerne überzeugen. Aber 
> > das
> > Vorgehn muss meiner Meinung nach diskutiert werden.
> Alles ist Diskutierbar :) Was wir ja grad tun 
> :)----------------------------------------------------------------------Gruss
>
> Pluto   -   SysAdmin of Hades
> Free information! Freedom through knowledge. Wisdom for all!! =:-)
>
> http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Christoph_Puppe
>
> If everything seems under control, you're not going fast enough
> - Mario Andretti

Gut, ich denke ich seh deinen Punkt, aber trotzdem muss du (meiner Meinung 
nach) spätestens am Freitag für jeden Punkt begründen können warum er 
drin ist.
Auserdem sehe ich einen Unterschied darin darüber zu diskutieren welche 
Antwortmöglichkeiten eine Frage hat, hier ist es sehr wichtig jeden 
abzuholen, und darin zu welchen Themenkomplexen man die Frage stellt. Zum 
Beispiel ist "Weiterentwicklung von LQFB" nichts, was wenn man es 
weglässt, irgendwelche Gräben aufreißt, sondern ein eigener 
Themenbereich. Die Frage ist: welche Themenbereiche gehören in die 
Umfrage und welche nicht. In diesem Fall einfach alle Themenbereiche zu 
sammeln ist für mich nur dann sinnvoll, wenn wir eine generelle Umfrage 
über alle Aspekte von Liquid Democracy machen wollen. Die Frage ist, ob 
das nicht lieber eine zweite Umfrage sein sollte. Und diese Frage kann 
nicht durch sammeln beantwortet werden.

Dann hätte ich noch eine Anmerkung zu den Fragen im Bereich 
"Delegationen": Wenn Limitierung auf "Maximale Anzahl von Delegationen pro 
Person" als Antwortmöglichkeit gegeben wird, dann will ich auch (ja ich) 
"Möglichkeit der Aufsplittung von Stimmen auf mehrere Delegaten zur 
verhinderung von Superdelegierten" drinnen haben.
Denn wenn wir schon verschiedene Möglichkeiten im Detail abfragen, dann 
finde ich diese sehr wichtig.

Gruß,
Dominik