Zum Inhalt springen.
Sympa Menü

ag-liquid-democracy - Re: [AG Liquid Democracy] [AG Demokratie] Thinking Beyond Liquid Democracy

ag-liquid-democracy AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Liquid Democracy in der Piratenpartei

Listenarchiv

Re: [AG Liquid Democracy] [AG Demokratie] Thinking Beyond Liquid Democracy


Chronologisch Thread 
  • From: Dinu Gherman <gherman AT darwin.in-berlin.de>
  • To: Andreas Veltens <ahhrrrr AT googlemail.com>
  • Cc: ag-demokratie AT lists.piratenpartei.de, AG Liquid Democracy <ag-liquid-democracy AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [AG Liquid Democracy] [AG Demokratie] Thinking Beyond Liquid Democracy
  • Date: Sat, 3 Mar 2012 20:44:48 +0100
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-liquid-democracy>
  • List-id: Liquid Democracy in der Piratenpartei <ag-liquid-democracy.lists.piratenpartei.de>

Am 26.02.2012 um 11:52 schrieb Andreas Veltens:

> Liebe Leute,
>
> ich habe mal ein achtseitiges Paper erstellt, in dem versuche zu erläutern,
> weshalb das revolutionäre Potential von Liquid Democracy sehr viel geringer
> ist als es sein könnte (Abstract unten):
> https://docs.google.com/open?id=0B3Z5GduJGRlRdjMxSGtnMWpSdnlIODV1ZDJEaUpaZw
>
> Sollte da jemand reingucken: Für Feedback welcher Art auch immer wäre ich
> sehr dankbar, um mein zukünftiges Vorgehen besser planen zu können. (Es
> reicht auch ein Satz.)

Hallo Andreas,

ich habe mich mal durch Deine zehn Seiten gemüht, und gebe mal einen kurzen
Kommentar ab wie gewünscht. Ich denke, der Text muss auf die meisten Leser
sehr konfus und bisweilen widersprüchlich wirken. Er stellt sehr viele
Aussagen ohne jede Begründung in den Raum bzw. stellt sie als negativ dar,
ohne den Hauch einer Begründung zu geben, z.B. was die "theoretischen
Grundlagen" von Liquid Democracy angeht, oder wenn Du behauptest "Behörden
und Unternehmen seien auf lange Zeit nicht demokratisierbar". Und Du wirfst
gern mit Begriffen wie Resilienz um Dich, ohne Dich wirklich inhaltlich mit
diesen auseinanderzusetzen, wozu Dein Text aber vielleicht auch zu kurz ist.
So hat man leider den Eindruck, dass sie aus einer Art Buzzword-Bingo stammen.

Insgesamt macht der Text den Eindruck, einmal eine Studienarbeit in einem
politikwissenschaftlichen Seminar werden zu wollen, die aber noch in oder am
Anfang der Pubertät steht. Wie gesagt, zu wenig konkrete Aussagen, zu viel
eigene, nicht nachvollziehbare Beurteilung, zu viel Durcheinander, zu wenig
Zusammenhang.

Übrigens war ich am Anfang von den Ideen hinter LQFB sehr angetan, aber ich
gebe Dir z.T. Recht, falls Du sagst, dass es weniger "toll" ist als es sein
könnte (leider wurde es auch von SQL-Hackern implementiert, die nebenbei
einige Räder unbedingt neu erfinden mussten). Aber es ist schlimmer als dass,
denn es wird sowohl von den eigenen Basismitgliedern als auch den
Parteifunktionären zu wenig akzeptiert, und nicht nur, weil es nicht "schön"
genug ist.

Inzwischen denke ich, dass Tools wie LQFB das falsche Problem lösen (wollen),
nämlich, mehr und effizientere Demokratie zu schaffen, in einer Zeit, in der
sich immer mehr herausstellt, dass die Demokratie selbst, verstanden als das
Regieren (und Re-Gieren) von Mehrheiten über Minderheiten, als das Problem
selbst herausstellt, zumindest in einer komplexen, dynamischen,
globalisierten Welt, in der alles von allem abhängig ist. Das war es
natürlich immer schon, aber anscheinend macht erst das selbstzerstörerische
Handeln des Menschen ihm das wirklich bewusst.

Daher suche ich nicht mehr nach noch "effizienteren" Demokratien, weil ich
denke, dass sich ihr Scheitern schon ausreichend gezeigt hat, nicht zuletzt
auch, weil "Demokratie" ein sehr dehnbarer Begriff ist, siehe z.B. die Wahl
morgen in Russland. Als Alternative fasziniert mich seit einer Weile
Soziokratie, was in der ansonsten recht toten AG Demokratie (sic!) vor 1-2
Monaten diskutiert wurde, wenn auch mit den üblichen stereotypen
Gegenargumenten, ganz ähnlich wie beim BGE. Aber warum sollten Piraten auch
aufgeschlossener sein für irgendetwas anderes als Mitglieder anderer
Parteien? Hier also nochmal der Link:
https://wiki.piratenpartei.de/Soziokratie

Gruß,

Dinu





Archiv bereitgestellt durch MHonArc 2.6.19.

Seitenanfang