Re: [Ag-landwirtschaft] neue Anregung zum Antrag Subventionen

[Michael Schaber <michael.schaber AT gescha.de>]

Hallo Wolfgang,

ich meinte damit etwas anderes, dass Du sehr weltfremd denkst.


> Im Kommunismus waren die Landwirtschaftssubventionen so hoch wie nirgendwo 
> anders.

Echt. Das wäre mir neu. Am besten nennest Du gleich mal eine seriöse Quelle 
von der Du diese Aussage ziehst. Ich kenne, z.B. nur Exportsubventionen in 
der DDR. Ist Dir, z.B. das Wirtschaftssystem der DDR bekannt?


> Dafür muss sich einiges ändern. Wir brauchen höhere Produktqualität 
> (das meine ich jetzt ökologisch und tierschutzmäßig) und natürlich 
> entsprechend höhere Erzeuger- und auch Verbraucherpreise. Das bedingt 
> ein Umdenken bei den Verbrauchern, evtl. auch Anhebung von 
> Sozialleistungen. Das bedingt ein
> einheitliches Qualitätskonzept und Gütesiegel, damit der Verbraucher 
> auch weiß dass er für mehr Geld auch mehr bekommt. Evtl. bedingt das 
> auch Handelsbeschränkungen indem wir dieselben Qualitätsmerkmale auch 
> bei Importware anlegen. Es bedingt ein radikales Umdenken beim DBV, 
> aber auch bei vielen Landwirten. Und sicher noch einiges mehr.


Was wir alles brauchen..... was Du alles beschränken willst ...  mach doch 
mal konkrete Vorschläge und arbeite doch mal was selbständig aus ..

Erklär doch mal zum Beispiel:
Wie die Piratenpartei die Verbraucherpreise in die Höhe treiben kann?
Warum brauchen wir eine höhere Produktqualität? Was muss ich den als Bioland 
Obsthof besser machen nach Deiner Ansicht?
Warum soll die Piratenpartei höhere Sozialleistungen fordern?
Welche Handelsbeschränkungen die Piratenpartei einfordern soll?????
Warum brauchen wir ein einheitliches Gütesiegel?
Wie soll denn das radikale Umdenken des DBV äussern?
Und sicher noch einiges mehr? Was denn?

Ich kann Dich nicht einfach nicht ernst nehmen und werde zukünftigen Deine 
Listenmail in den Spam transportieren.

 

Und zum anderen komme ich per se nicht aus Bayern. 


Vg maik06

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
Pirat Wolfgang
Gesendet: Dienstag, 2. Oktober 2012 15:56
An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] neue Anregung zum Antrag Subventionen in der 
Landwirtschaft

Hallo Maik,

da verwechselst Du etwas.
Im Kommunismus waren die Landwirtschaftssubventionen so hoch wie nirgendwo 
anders. 
Ich bin für den Abbau von Subventionen und dafür, dass die Landwirte von den 
Erträgen ihrer Produkte leben, wie jeder andere Produzent auch. Das nennt man 
Marktwirtschaft.

Wolfgang

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:ag-landwirtschaft-
> bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Michael Schaber
> Gesendet: Dienstag, 2. Oktober 2012 14:40
> An: 'ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de'
> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] neue Anregung zum Antrag Subventionen 
> in
der
> Landwirtschaft
> 
> Hallo Wolfgang. Dein Kommunismus war gestern. Vg maik06 GESCHA 
> Absauganlagen und Umwelttechnik GmbH Lackieranlagen und Zubehoer  -  
> Spray Booth Manufacturer
> 
> Ferdinand-Porsche-Strasse 36
> D 72202 Nagold
> Fon: +49 (0) 7452 84550                       Fax: +49 (0) 7452 845522 
> info[AT]gescha.de
> 
> ----- Originalnachricht -----
> Von: Pirat Wolfgang [mailto:pirat AT wolfgang-zerulla.de]
> Gesendet: Tuesday, October 02, 2012 02:00 PM
> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de <ag- 
> landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] neue Anregung zum Antrag Subventionen
in
>       der     Landwirtschaft
> 
> Hallo Detmar,
> 
> mein Ziel ist das die Landwirte von den Erträgen ihrer Produkte leben
sollen
> und nicht von Subventionen.
> 
> Dafür muss sich einiges ändern. Wir brauchen höhere Produktqualität 
> (das meine ich jetzt ökologisch und tierschutzmäßig) und natürlich 
> entsprechend höhere Erzeuger- und auch Verbraucherpreise. Das bedingt 
> ein Umdenken bei den Verbrauchern, evtl. auch Anhebung von 
> Sozialleistungen. Das bedingt
ein
> einheitliches Qualitätskonzept und Gütesiegel, damit der Verbraucher 
> auch weiß dass er für mehr Geld auch mehr bekommt. Evtl. bedingt das 
> auch Handelsbeschränkungen indem wir dieselben Qualitätsmerkmale auch 
> bei Importware anlegen. Es bedingt ein radikales Umdenken beim DBV, 
> aber auch bei vielen Landwirten. Und sicher noch einiges mehr.
> 
> Wir haben also dicke Bretter zu bohren, einfache Lösungen wird es 
> dafür nicht geben.
> 
> LG
> 
> Wolfgang
> 
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-landwirtschaft-
> > bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Detmar Kleensang
> > Gesendet: Dienstag, 2. Oktober 2012 13:33
> > An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] neue Anregung zum Antrag 
> > Subventionen
in
> der
> > Landwirtschaft
> >
> > Ich sehe nicht, dass wir mit einer Bindung der Subventionen
> ausschliesslich an
> > Naturschutz und Landschaftspflege die Überschussproduktion in den 
> > Griff bekommen könnten.
> > Was passieren wird ist, dass Naturschutz und Landschaftspflege in 
> > großem
> Stile
> > zur Subventionsoptimierung eingerichtet werden und sich die 
> > Produktion
auf
> den
> > übrigen Flächen noch wesentlich verschärfen wird. Die Landwirtschaft
wird
> auf
> > diesen Flächen noch weit intensiver werden als sie es jetzt schon ist.
> Inclusive
> > Mineraldünger-, Wirtschaftsdünger- und Pflanzenschutzmitteleinsatz. 
> > Und
es
> > werden die Rufe nach ertragssteigernden, notfalls gentechnisch
> veränderten,
> > Saaten lauter werden, um die Ernährung und die Wirtschaftlichkeit 
> > auf
den
> > Betrieben sicherstellen zu können.
> >
> > Generell wird mir immer noch viel zu sehr bei allen unseren 
> > Überlegungen vergessen, wie es um die Wirtschaftlichkeit der 
> > Betriebe bestellt ist,
die
> wir gerne in
> > der Bewirtschaftung sehen möchten. Da müssen wir etwas anbieten,
ansonsten
> > nützen uns sämtliche Forderungen nach Subventionsabbau und 
> > Steigerung
des
> > Naturschutzes nichts. Das wird uns einfach um die Ohren gehauen werden.
> >
> > Gruß, Detmar
> >
> >
> > Am 02.10.2012 um 10:05 schrieb Pirat Wolfgang:
> >
> > > Ja Birgitt,
> > >
> > > das ist nun mal ein Hauptargument gegen Landwirtschaftssubventionen.
> Solange
> > > diese irgendwie an Produktionsmenge oder bewirtschafteter Fläche
> gebunden
> > > sind führen sie zwangsläufig zu Überproduktionen. Und wenn diese 
> > > Überproduktionen dann noch mit Exportsubventionen zu 
> > > Dumpingpreisen
auf
> den
> > > internationalen Markt geworfen werden passiert genau das was in 
> > > der
> Anregung
> > > beschrieben wird.
> > >
> > > Deshalb plädiere ich nach wie vor für unsere alte Forderung das
> Subventionen
> > > nur für Naturschutz, Landschaftspflege usw. bezahlt werden dürfen.
Auch
> wenn
> > > Axel ja dargestellt hat das dies den Großbetreiben genauso zugute 
> > > käme
> wie
> > > den kleinen und mittelständischen, aber wir bekämen damit 
> > > wenigstens
die
> > > Überschussproduktion in den Griff. Und außerdem kann man jegliche 
> > > Subventionierung in der Höhe kappen.
> > >
> > > LG
> > >
> > > Wolfgang
> > >
> > >
> > >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > >> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
> > > [mailto:ag-landwirtschaft-
> > >> bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Birgitt Piepgras
> > >> Gesendet: Dienstag, 2. Oktober 2012 01:02
> > >> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > >> Betreff: [Ag-landwirtschaft] neue Anregung zum Antrag 
> > >> Subventionen in
> der
> > >> Landwirtschaft
> > >>
> > >> Moin ihr Lieben,
> > >>
> > >> wir haben eine neue Anregung zu unserem Antrag bekommen, ich 
> > >> poste
hier
> > >> mal den Text:
> > >>
> > >> *Wir müssen uns auch explizit gegen diese Subventionen stellen, 
> > >> im Kontext der internationalen Konkurrenz bzw. Verdrängung 
> > >> einheimischer Produkte insbesondere auf Märkten afrikanischer Staaten:
> > >>
> > >> "Da in vielen afrikanischen Ländern die Bauern nicht mit den
Produkten
> > >> aus Europa konkurrieren können, kommt es dort verstärkt zur
> Abhängigkeit
> > >> von Agrarimporten: Auf dem größten Konsumgütermarkt Westafrikas 
> > >> im senegalesischen Dakar etwa könnten Obst und Gemüse aus 
> > >> Frankreich, Spanien und Italien um ein Drittel günstiger als 
> > >> einheimische
Produkte
> > >> erworben werden. ... 70 bis 80 % der afrikanischen Länder sind 
> > >> heute
> auf
> > >> die Einfuhr von Lebensmitteln angewiesen. Langfristig gefährden 
> > >> diese Lebensmittelimporte die Existenzgrundlage der lokalen 
> > >> Landwirte und damit die Aussicht auf ein Wachstum der vorwiegend 
> > >> agrarisch
geprägten
> > >> afrikanischen Volkswirtschaften."
> > >>
> > >>
> > >
>
http://www.bundestag.de/dokumente/analysen/2008/afrikanische_landwirtschaft.
> > > pdf
> > >>
> > >> siehe auch:
> > >>
> > >
>
http://www.spiegel.de/wirtschaft/eu-agrarhilfen-experten-ruegen-subventionsw
> > > ahn-
> > >> a-631016.html*
> > >>
> > >> Wie wollen wir darauf reagieren?
> > >>
> > >> Liebe Grüße,
> > >> Birgitt
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Ag-landwirtschaft mailing list
> > > Ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
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