Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie-Hochschule in Bayern

["Martin E. Waelsch" <dr.m.e.waelsch AT t-online.de>]

So ein Feldversuch und weitere Untersuchungen können doch die Beteiligten 
organisieren. Die haben die Kenntnisse, die dazu erforderlich sind. Eine 
wissenschaftliche Begleitung der Studienentwicklung und -durchführung würde 
Kontrolle und Selbstkontrolle erweitern.

Dr. med. Martin E. Waelsch
Häfnergasse 14
73207 Plochingen
Tel: 07153 921931
Fax:07153 921932
Mobil: 0151 52 503 458
Skype: marell1317
dr.m.e.waelsch AT t-online.de



> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces+dr.m.e.waelsch=t-
> online.de AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-gesundheitswesen-
> bounces+dr.m.e.waelsch=t-online.de AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag
> von Wolfgang Hennig
> Gesendet: Montag, 9. April 2012 19:24
> An: AG Gesundheit
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie-Hochschule in Bayern
> 
> Der Vorteil bei der Aufnahme in die Grundversorgung ist der, dass die
> Krankenkassen dann auch zugriff auf die Patienten hätte. Was bei privat
> bezahlten Rechnungen nur schwer ist.
> Ich weiß nicht, wie die klassische Pharma Industrie das macht - aber
> ich
> habe bei diversen Studien im alternativen Umfeld gesehen, wie schwer es
> ist, eine größere Menge von Probanten zu bekommen, die für die Studie
> zur Verfügung stehen.
> Und (wer schon mal Studien selbst gemacht hat wird das wohl wissen) die
> Menge der Probanten ist immer zu klein - zumindest um feinere Aussagen
> treffen zu können.
> 
> Daher die Idee, einen wirklich großen Feldversuch vorzunehmen. Dies
> kann
> durchaus auf ein oder zwei Bundesländer beschränkt werden - ähnlich der
> Pläne mit der Flatrate für den ÖPNV.
> 
> Wolfgang
> 
> Am 09.04.2012 19:13, schrieb Martin E. Waelsch:
> > Also aufnehmen in die Grundversorgung würde ich die ohne Nachweise
> nicht. Aber begleiten, damit Ergebnisse möglich sind, unbedingt.
> >
> > Ich würde es auch unter dem Aspekt sehen wollen, das die Patienten
> durchaus für bestimmte Leistungen selbst aufkommen können. Und da finde
> ich es wichtig, dass wir uns bezüglich der Leistungen der
> Grundversorgung schwer überlegen müssen, was geht und was nicht geht.
> >
> > Für die Erstattung werden härtere Kriterien gelten müssen als für den
> Gebrauch. Wir können nicht alles zahlen, was den Meschen gut tut -
> manches muss jeder selbst bezahlen.
> >
> > Dr. med. Martin E. Waelsch
> > Häfnergasse 14
> > 73207 Plochingen
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> > Skype: marell1317
> > dr.m.e.waelsch AT t-online.de
> >
> >
> >
> >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> >> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> >> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von
> >> Wolfgang Hennig
> >> Gesendet: Montag, 9. April 2012 19:04
> >> An: AG Gesundheit
> >> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie-Hochschule in Bayern
> >>
> >> +1
> >>
> >> Wir sollten - wie in der Schweiz - die alternativen Methoden
> durchaus
> >> (für eine gewissen Zeitraum) in die Grundversorgung aufnehmen. Wenn
> wir
> >> während dieser Zeit die Kosten und den Nutzen gegenüberstellen,
> haben
> >> wir doch die Beweise.
> >> Entweder es kostet nur, und nutzt nichts, oder umgekehrt. Solange
> man
> >> es
> >> nicht ausprobiert, wird man es nie feststellen können.
> >>
> >> In der Zwischenzeit wird wohl auch keiner mehr die Wirksamkeit von
> >> Akupunktur infrage stellen.
> >> Obwohl das nach physikalischen und biologischen Regeln eher fraglich
> >> ist, wie es wirkt.
> >> Aber es wirkt (für bestimmte Indikationen...)
> >>
> >> Wenn man mit einer Blacklist anfängt, die schädlich ist, kann man
> mit
> >> der Zeit eine Whitelist erstellen, mit den wirksamen Methoden. Die
> >> Rückmeldungen der Patienten könnten z.B. die Krankenkassen erfassen
> und
> >> auswerten (die haben ja ein berechtigtes Interesse, die Kosten in
> den
> >> Griff zu bekommen)
> >>
> >> Wolfgang
> >>
> >> Am 09.04.2012 18:41, schrieb Martin E. Waelsch:
> >>> Mir ist immer noch nicht verständlich, warum eine über Jahrzehnte
> >> benutzte Art von Heilversuchen nicht wissenschaftlich untersucht
> werden
> >> kann, es nicht dafür eine Hochschule geben kann, die sich
> >> wissenschaftlich mit der Homöopathie auseinandersetzt. Diese
> Diskussion
> >> für und gegen Homöopathie gibt es schon auch Jahrzehnte. Wie sollen
> wir
> >> Leute aufklären, beraten und schützen, wenn wir kein Wissen haben?
> >>> Für die sog. Alternative Medizin müssen Rahmenbedingungen
> geschaffen
> >> werden, damit sie Menschen nicht schadet, Menschen zu ihrem Schaden
> >> nicht verführt. Das ist der wesentliche Punkt, hier die gierige
> >> Geschäftemacherei zum Nachteil von Hilfsbedürftigen zu unterbinden.
> Die
> >> Homöopathie ist dabei sicher kein Problem.
> >>> Wir brauchen ein Katalog von wirklich schädlichen
> >> Methoden/Anwendungen/Praktiken, damit wir überhaupt wissen, was
> alles
> >> verkauft wird. Es braucht einen Schadens-Register, übrigens für die
> >> gesamte Medizin.
> >>> Wir sind nicht in einer Welt, in der schwarz-weiß regiert. Auch die
> >> Wissenschaft muss noch beweisen, dass sie immer von jeden Zweifel
> von
> >> Lobbyismus frei ist. Wir Ärzte müssen mittlerweile schon selber die
> >> wissenschaftlichen Arbeiten auswerten, um an die Patienten nur das
> ran
> >> zu lassen, was wirklich bestätigt ist. D. h.: wenn mir eine Arbeit
> >> präsentiert wird, gilt erst mal Skepsis und Recherchen, bevor ich
> das
> >> glaube, was in der Publikation steht. Wir sind viel zu oft betrogen
> >> werden, oder zumindest milde gesagt, ist nicht alles gesagt worden.
> >>> Nach 33 Jahren Medizin im Krankenhaus kann ich leider nichts
> anderes
> >> berichten. Es wäre schön, wenn es mal besser wird.
> >>>
> >>> Dr. med. Martin E. Waelsch
> >>> Häfnergasse 14
> >>> 73207 Plochingen
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> >>> dr.m.e.waelsch AT t-online.de
> >>>
> >>>
> >>>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> >>>> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-
> >>>> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von
> >>>> skepticus
> >>>> Gesendet: Montag, 9. April 2012 17:42
> >>>> An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> >>>> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Homöopathie-Hochschule in Bayern
> >>>>
> >>>>
> >>>> Julitschka schrieb:
> >>>>> Leute, mir geht es genau darum. Es darf einfach nicht sein, dass
> >> der
> >>>>> Staat mit der finanziellen Unterstützung einer Hochschule für
> >>>>> Homöopathie dieser eine Berechtigung zuweist die sie nicht hat.
> Das
> >>>> sind
> >>>>> unsere Steuergelder!
> >>>> Also, so einfach ist das nicht. Man kann natürlich jederzeit eine
> >>>> Akademie für Elfenkunde aufmachen, aber dann hat man immer noch
> das
> >>>> kleine Problem, dass der Wissenschaftsrat bei nichtstaatlichen
> >>>> Hochschulen
> >>>> die Akkreditierung durchführen muss. Erst danach kann man
> allgemein
> >>>> anerkannte Titel vergeben. Der Wissenschaftsrat ist seit 2001 für
> >> die
> >>>> Akkreditierung von Hochschulen zuständig.
> >>>> http://www.wissenschaftsrat.de/
> >>>>
> >>>> Man kann natürlich tricksen, d.h. eine andere Hochschule nimmt
> >>>> offiziell
> >>>> die Prüfung ab. So macht es z.B. die Freie Hochschule Mannheim,
> dort
> >>>> wurde die Akkreditierung verweigert, da die Gefahr besteht, dass
> >> eine
> >>>> „außerwissenschaftliche Erziehungslehre“ vertreten werde. Man hat
> da
> >>>> einfach eine "Kooperation" mit einer anderen Hochschule begonnen.
> >>>> --
> >>>> AG-Gesundheitswesen mailing list
> >>>> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> >>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
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