Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 70

["DGV Birgit Schmidmeier " <bs AT deutsche-gesundheits-versicherung.de>]

Hallo Londo100, 
ich sehe es nach wie vor als zielführend, wenn man die Vorteile von GKV und 
PKV kombiniert und nicht erst wartet, bis sich die GKV´n auf ein paar 
reduziert haben. 
Das dauert in der Tat viel zu lange. Das Ziel sollte doch mehr Gesundheit für 
weniger Geld sein. Daher reicht es weder, die GKV für die PKV abzuschaffen, 
noch umgekehrt. 
Gestalten wir ein neues System. Aber gscheit! Von Anfang an. Das bisherige 
duale System ist zu verfahren und von der Flickschusterei der letzten 
Jahrzehnte geprägt. 

@Birger: 
Stimmt, als Mann würde ich ca. 100 € weniger für meine PKV zahlen. Finde ich 
nicht in Ordnung. 
Wird - zumindest für das Neugeschäft - ab dem 21.12.12 der Vergangenheit 
angehören. 
Denn da muss in Deutschland eingeführt werden, dass für Neugeschäft keine 
Prämiendifferenzierung mehr nach Geschlecht stattfinden darf. ENDLICH!!! 
In allen Sparten. 

Herzliche Grüße und viel Gesundheit - 
Birgit Schmidmeier
Internet: www.deutsche-gesundheits-versicherung.de 


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: 
ag-gesundheitswesen-bounces+bs=deutsche-gesundheits-versicherung.de AT lists.piratenpartei.de
 
[mailto:ag-gesundheitswesen-bounces+bs=deutsche-gesundheits-versicherung.de AT lists.piratenpartei.de]
 Im Auftrag von ag-gesundheitswesen-request AT lists.piratenpartei.de
Gesendet: Donnerstag, 15. Dezember 2011 14:01
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 70

Um E-Mails an die Liste AG-Gesundheitswesen zu schicken, nutzen Sie bitte die 
Adresse

        ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de

Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:

        https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen

oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in 
Subject/Betreff oder im Text an

        ag-gesundheitswesen-request AT lists.piratenpartei.de

Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse

        ag-gesundheitswesen-owner AT lists.piratenpartei.de

erreichen

Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen 
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of 
AG-Gesundheitswesen digest..."


Meldungen des Tages:

   1. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (Londo100)
   2. Re: Neueste freie Grundlagenforschung zu den      Ursachen der
      Zivilisationskrankheiten (Robert Stein)
   3. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (haarbrandt)
   4. Re: Die PKV muss abgeschafft werden! (haarbrandt)
   5. Re: Neueste freie Grundlagenforschung zu den Ursachen der
      Zivilisationskrankheiten (DS Lawfox)


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Message: 1
Date: Thu, 15 Dec 2011 12:05:03 +0000
From: Londo100 <Londo100 AT news.piratenpartei.de>
To: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID: <202$53496$1323950703 AT news01.piratenpartei.de>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed


Ahoi zusammen!
2009 betrugen die Ausgaben für die Gesundheit in Deutschland 278Mrd. 
Euro! Wir *alle* haben diesen Betrag zusammen eingezahlt!
Nur zahlen alle wirklich gerecht in diesen Topf ein? Wohl eher nicht… denn 
die PVK’s sind gerade mal mit 25,9 Mrd. Euro dabei! Das sind 9,3% der 
Gesamtkosten!
160 Mrd. Euro zahlen die GKV . Die restlichen 93Mrd. Euro stammen von 
Rentenversicherung, Pflegeversicherung, Arbeitgebern , privaten Haushalten 
und Organisationen(37Mrd. Euro) und nicht zuletzt 13,6 Mrd. Euro von 
öffentlichen Haushalten! (Quelle: Statistisches Bundesamt) Wie Syna richtig 
angemerkt hat nutzen die PV den Teil der gesundheitlichen Infrastruktur, den 
alle Anderen mitfinanziert haben, aber voll mit. Wo ist die Gegenleistung die 
PKV für den Rest leisten?
Das durch dieses Missverhältnis leicht ein gewisser Neidfaktor aufkommen kann 
ist doch klar! Oder vielleicht ist das auch so gewollt!?

Denn ist das eigentliche Problem nicht, die Immer weiter steigenden Kosten 
bei immer weiter sinkenden Leistungen?
Mit der Abschaffung der PKV’s ist das ganze Problem nicht zu lösen!
Folgendes bitte ich einfach mal zu bedenken: Die GKV’s (111 momentan an der 
Zahl) haben einen riesigen Verwaltungsapparat, der mit ca.130 Euro von jedem 
Versicherten am Leben erhalten wird! Und die Kosten für die Verwaltung 
steigen Jahr für Jahr! Bei PKV‘s bleibt aber sogar noch genug Geld übrig um 
Rückstellungen zu schaffen!
Die Unmengen an Verwaltungskosten die in den GKV’s anfallen, sind in unserem 
Gesundheitssystem nicht mehr tragbar, noch irgendwie zu tolerieren!
Klar könnte man warten bis sich die Zahl der Kassen durch Pleiten und 
Fusionen weiter sinkt und nur noch die GKV’s überleben, die vernünftig 
wirtschaften. Aber wie viele Jahre dauert das! Wie viel Geld wird da noch 
unsinnig ausgegeben? Ist es nicht wirklich höchste Zeit diesen Irrsinn zu 
stoppen?
Die PKV‘s machen es doch vor. Es geht doch mit weniger Verwaltungskosten. 
Warum sollen nur die PV in den Genuss kommen, eine vernünftige medizinische 
Versorgung zu haben?
Wäre uns nicht allen geholfen, wenn *eine* Kasse mit schlankerer Verwaltung, 
den Pharmakonzernen auf die Finger haut ?
Wäre es nicht besser , wenn Ärzte ein festes Gehalt bekommen würden, und sich 
nicht noch mit zig Kassen, wegen verschiedener Abrechnungskosten/Formalien, 
auseinander setzen müsste? Und der Arzt hätte dann ja auch noch mehr Zeit 
sich um Patienten zu kümmern. Gut ausgebildete Ärzte würden nicht ins Ausland 
gehen, sondern wären in ausreichender Zahl überall in unserem Land vorhanden.
Wo würden Vor- und Nachteile aus der sinnvollen Zusammenführung der privaten 
und gesetzlichen Krankenkassen liegen?


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Message: 2
Date: Thu, 15 Dec 2011 13:13:04 +0100
From: Robert Stein <SteinRob AT gmx.de>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Neueste freie Grundlagenforschung zu den
        Ursachen der Zivilisationskrankheiten
Message-ID: <7C572989-1B4A-4647-8098-3D0B49010838 AT gmx.de>
Content-Type: text/plain;       charset=utf-8

Solche Emails sind der Hammer ;)

Das ist aber noch harmlos im Vergleich zur Wirtschaftsliste. 

MfG

Robert Stein

@Pirat_Robert for Twitter

Am 15.12.2011 um 12:54 schrieb haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>:

> klingt total spannend
> 
> 
> 
> not
> 
> 
> 
> 
> 
> Am 15. Dezember 2011 12:05 schrieb  <sterak AT web.de>:
>> 
>> Hallo liebe Piraten,
>> 
>> mit Freude habe ich Eueren Aufstieg verfolgt.
>> Ihr seid so ziemlich die einizige Hoffnung in diesem Land.
>> 
>> Für Euere Gesundheitspolitik möchte ich Euch folgendes Büchlein empfehlen:
>> 
>>    Stefan Rak
>>      " Balancehilfe - Zähne zusammenbeißen ?    Die Geometrie des Menschen 
>> "
>>     Eine ganzheitliche Exkursion über den Zusammenhang zwischen 
>> Zahnkontakt und Krankheiten
>>       erschienen im Spätsommer 2011 im Schibri-Verlag
>> 
>>  erhältlich z.B. über:
>> http://www.amazon.de/Balancehilfe-zusammenbei%C3%9Fen-ganzheitliche-Z
>> usammenh%C3%A4nge-Wirbelfehlstellungen/dp/3868630813/ref=sr_1_1?ie=UT
>> F8&qid=1323793415&sr=8-1
>> 
>> Ich gebe zu, ein bischen schwer zu lesen, wichtiges manchmal nur in 
>> Nebensätzen, doch gibt es schon folgende Kommentare:
>> "Ich kenne das Buch schon fast auswendig"
>> "Meine neue Bibel"
>> "Daraus werden noch mindestens 20 Doktorarbeiten"
>> "Seitdem ich mich daran halte, habe ich keine Kiefergräusche, Tinnitus und 
>> Kopfschmerzen mehr"
>> "2 Jahrzehnte Rückenschmerzen und mit dem neuen Wissen aus dem Buch in 2 
>> Monaten weg"
>> 
>> Viel Spass bei der Lektüre,
>> 
>> den Inhalt durchzusetzen wird viel Kraft gegen Pharmalobby und klassische 
>> Ärzteschaft kosten, ich erhalte schon Cyberattaken..
>> 
>> Einsparungspotenzial im Gesundheitswesen : etliche Milliarden!
>> 
>> Mit besten Grüßen
>> 
>> Stefan Rak, Dipl.Ing.fh
>> Mittenwalderstr.1 B
>> 17268 Templin OT Herzfelde
>> Tel: 039885 23433
>> 
>> 
>> --
>> AG-Gesundheitswesen mailing list
>> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
> --
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen


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Message: 3
Date: Thu, 15 Dec 2011 13:15:06 +0100
From: haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID:
        <CAGTTHK6Tg+wXOwC+krqwUc+BYO67PT0nJaN9bezzJX7kxmtsWA AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252

Vergiss dabei aber nicht, dass die PKVs momentan noch die Rosinen
herauspicken können bzw. die Beiträge individuell vergeben werden. Die
PKVs funktionieren ja eher wie KFZ-Versicherungen, die bestimmte
Risikogruppen identifizieren und somit sehr genau berechnen können,
wie man noch ökonomisch arbeiten kann. Gesetzliche
Krankenversicherungen können sowas in dem Maße nicht, es besteht der
Kontrahierungszwang.

Deswegen sollte man vorsichtig sein, wenn man die Forderung nach der
Privatisierung des Versicherungssektors stellt. Ich halte es nicht für
machbar 80 Millionen Menschen nach den jetzigen Regelungen in PKVen
(gut, die Bemessungsgrenze müsste sowieso fallen) umzusetzen, da es
für viele einfach nicht zu bezahlen wäre (oder die Versicherung ein
Problem hätte)

Wenn es da gute Ideen gibt, wie man das gestalten kann, bin ich aber
sehr offen dafür.

Birger




Am 15. Dezember 2011 13:05 schrieb Londo100 <Londo100 AT news.piratenpartei.de>:
>
> Ahoi zusammen!
> 2009 betrugen die Ausgaben für die Gesundheit in Deutschland 278Mrd. Euro!
> Wir *alle* haben diesen Betrag zusammen eingezahlt!
> Nur zahlen alle wirklich gerecht in diesen Topf ein? Wohl eher nicht… denn
> die PVK’s sind gerade mal mit 25,9 Mrd. Euro dabei! Das sind 9,3% der
> Gesamtkosten!
> 160 Mrd. Euro zahlen die GKV . Die restlichen 93Mrd. Euro stammen von
> Rentenversicherung, Pflegeversicherung, Arbeitgebern , privaten Haushalten
> und Organisationen(37Mrd. Euro) und nicht zuletzt 13,6 Mrd. Euro von
> öffentlichen Haushalten! (Quelle: Statistisches Bundesamt)
> Wie Syna richtig angemerkt hat nutzen die PV den Teil der gesundheitlichen
> Infrastruktur, den alle Anderen mitfinanziert haben, aber voll mit. Wo ist
> die Gegenleistung die PKV für den Rest leisten?
> Das durch dieses Missverhältnis leicht ein gewisser Neidfaktor aufkommen
> kann ist doch klar! Oder vielleicht ist das auch so gewollt!?
>
> Denn ist das eigentliche Problem nicht, die Immer weiter steigenden Kosten
> bei immer weiter sinkenden Leistungen?
> Mit der Abschaffung der PKV’s ist das ganze Problem nicht zu lösen!
> Folgendes bitte ich einfach mal zu bedenken: Die GKV’s (111 momentan an der
> Zahl) haben einen riesigen Verwaltungsapparat, der mit ca.130 Euro von jedem
> Versicherten am Leben erhalten wird! Und die Kosten für die Verwaltung
> steigen Jahr für Jahr! Bei PKV‘s bleibt aber sogar noch genug Geld übrig um
> Rückstellungen zu schaffen!
> Die Unmengen an Verwaltungskosten die in den GKV’s anfallen, sind in unserem
> Gesundheitssystem nicht mehr tragbar, noch irgendwie zu tolerieren!
> Klar könnte man warten bis sich die Zahl der Kassen durch Pleiten und
> Fusionen weiter sinkt und nur noch die GKV’s überleben, die vernünftig
> wirtschaften. Aber wie viele Jahre dauert das! Wie viel Geld wird da noch
> unsinnig ausgegeben? Ist es nicht wirklich höchste Zeit diesen Irrsinn zu
> stoppen?
> Die PKV‘s machen es doch vor. Es geht doch mit weniger Verwaltungskosten.
> Warum sollen nur die PV in den Genuss kommen, eine vernünftige medizinische
> Versorgung zu haben?
> Wäre uns nicht allen geholfen, wenn *eine* Kasse mit schlankerer Verwaltung,
> den Pharmakonzernen auf die Finger haut ?
> Wäre es nicht besser , wenn Ärzte ein festes Gehalt bekommen würden, und
> sich nicht noch mit zig Kassen, wegen verschiedener
> Abrechnungskosten/Formalien, auseinander setzen müsste? Und der Arzt hätte
> dann ja auch noch mehr Zeit sich um Patienten zu kümmern. Gut ausgebildete
> Ärzte würden nicht ins Ausland gehen, sondern wären in ausreichender Zahl
> überall in unserem Land vorhanden.
> Wo würden Vor- und Nachteile aus der sinnvollen Zusammenführung der privaten
> und gesetzlichen Krankenkassen liegen?
>
> --
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen


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Message: 4
Date: Thu, 15 Dec 2011 13:20:50 +0100
From: haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Die PKV muss abgeschafft werden!
Message-ID:
        <CAGTTHK6Jj-snUvUGyL-xcO_6bouzCCr-y+_kugwbue0eupakOQ AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252

lese gerade, dass Frauen in PKVen aufgrund höherer Lebenserwartungen
mehr bezahlen müssen. Irgendwie sympathisch *hust* :)

Birger


Am 15. Dezember 2011 13:15 schrieb haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>:
> Vergiss dabei aber nicht, dass die PKVs momentan noch die Rosinen
> herauspicken können bzw. die Beiträge individuell vergeben werden. Die
> PKVs funktionieren ja eher wie KFZ-Versicherungen, die bestimmte
> Risikogruppen identifizieren und somit sehr genau berechnen können,
> wie man noch ökonomisch arbeiten kann. Gesetzliche
> Krankenversicherungen können sowas in dem Maße nicht, es besteht der
> Kontrahierungszwang.
>
> Deswegen sollte man vorsichtig sein, wenn man die Forderung nach der
> Privatisierung des Versicherungssektors stellt. Ich halte es nicht für
> machbar 80 Millionen Menschen nach den jetzigen Regelungen in PKVen
> (gut, die Bemessungsgrenze müsste sowieso fallen) umzusetzen, da es
> für viele einfach nicht zu bezahlen wäre (oder die Versicherung ein
> Problem hätte)
>
> Wenn es da gute Ideen gibt, wie man das gestalten kann, bin ich aber
> sehr offen dafür.
>
> Birger
>
>
>
>
> Am 15. Dezember 2011 13:05 schrieb Londo100 
> <Londo100 AT news.piratenpartei.de>:
>>
>> Ahoi zusammen!
>> 2009 betrugen die Ausgaben für die Gesundheit in Deutschland 278Mrd. Euro!
>> Wir *alle* haben diesen Betrag zusammen eingezahlt!
>> Nur zahlen alle wirklich gerecht in diesen Topf ein? Wohl eher nicht… denn
>> die PVK’s sind gerade mal mit 25,9 Mrd. Euro dabei! Das sind 9,3% der
>> Gesamtkosten!
>> 160 Mrd. Euro zahlen die GKV . Die restlichen 93Mrd. Euro stammen von
>> Rentenversicherung, Pflegeversicherung, Arbeitgebern , privaten Haushalten
>> und Organisationen(37Mrd. Euro) und nicht zuletzt 13,6 Mrd. Euro von
>> öffentlichen Haushalten! (Quelle: Statistisches Bundesamt)
>> Wie Syna richtig angemerkt hat nutzen die PV den Teil der gesundheitlichen
>> Infrastruktur, den alle Anderen mitfinanziert haben, aber voll mit. Wo ist
>> die Gegenleistung die PKV für den Rest leisten?
>> Das durch dieses Missverhältnis leicht ein gewisser Neidfaktor aufkommen
>> kann ist doch klar! Oder vielleicht ist das auch so gewollt!?
>>
>> Denn ist das eigentliche Problem nicht, die Immer weiter steigenden Kosten
>> bei immer weiter sinkenden Leistungen?
>> Mit der Abschaffung der PKV’s ist das ganze Problem nicht zu lösen!
>> Folgendes bitte ich einfach mal zu bedenken: Die GKV’s (111 momentan an der
>> Zahl) haben einen riesigen Verwaltungsapparat, der mit ca.130 Euro von 
>> jedem
>> Versicherten am Leben erhalten wird! Und die Kosten für die Verwaltung
>> steigen Jahr für Jahr! Bei PKV‘s bleibt aber sogar noch genug Geld übrig um
>> Rückstellungen zu schaffen!
>> Die Unmengen an Verwaltungskosten die in den GKV’s anfallen, sind in 
>> unserem
>> Gesundheitssystem nicht mehr tragbar, noch irgendwie zu tolerieren!
>> Klar könnte man warten bis sich die Zahl der Kassen durch Pleiten und
>> Fusionen weiter sinkt und nur noch die GKV’s überleben, die vernünftig
>> wirtschaften. Aber wie viele Jahre dauert das! Wie viel Geld wird da noch
>> unsinnig ausgegeben? Ist es nicht wirklich höchste Zeit diesen Irrsinn zu
>> stoppen?
>> Die PKV‘s machen es doch vor. Es geht doch mit weniger Verwaltungskosten.
>> Warum sollen nur die PV in den Genuss kommen, eine vernünftige medizinische
>> Versorgung zu haben?
>> Wäre uns nicht allen geholfen, wenn *eine* Kasse mit schlankerer 
>> Verwaltung,
>> den Pharmakonzernen auf die Finger haut ?
>> Wäre es nicht besser , wenn Ärzte ein festes Gehalt bekommen würden, und
>> sich nicht noch mit zig Kassen, wegen verschiedener
>> Abrechnungskosten/Formalien, auseinander setzen müsste? Und der Arzt hätte
>> dann ja auch noch mehr Zeit sich um Patienten zu kümmern. Gut ausgebildete
>> Ärzte würden nicht ins Ausland gehen, sondern wären in ausreichender Zahl
>> überall in unserem Land vorhanden.
>> Wo würden Vor- und Nachteile aus der sinnvollen Zusammenführung der 
>> privaten
>> und gesetzlichen Krankenkassen liegen?
>>
>> --
>> AG-Gesundheitswesen mailing list
>> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen


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Message: 5
Date: Thu, 15 Dec 2011 14:01:14 +0100
From: DS Lawfox <dslawfox AT googlemail.com>
To: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Gesundheit] Neueste freie Grundlagenforschung zu den
        Ursachen der Zivilisationskrankheiten
Message-ID:
        <CAN_v8GUh35tv=GDA3XzRn+wdJCMKgcgXUdNLu5CTdPA6GPty7A AT mail.gmail.com>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

Ja nun, was soll man sagen.... Das beste Mittel zur Vermeidung von
Krankheiten ist gesund zu leben. <Seuche>
Am 15.12.2011 13:13 schrieb "Robert Stein" <SteinRob AT gmx.de>:

> Solche Emails sind der Hammer ;)
>
> Das ist aber noch harmlos im Vergleich zur Wirtschaftsliste.
>
> MfG
>
> Robert Stein
>
> @Pirat_Robert for Twitter
>
> Am 15.12.2011 um 12:54 schrieb haarbrandt <haarbrandt AT googlemail.com>:
>
> > klingt total spannend
> >
> >
> >
> > not
> >
> >
> >
> >
> >
> > Am 15. Dezember 2011 12:05 schrieb  <sterak AT web.de>:
> >>
> >> Hallo liebe Piraten,
> >>
> >> mit Freude habe ich Eueren Aufstieg verfolgt.
> >> Ihr seid so ziemlich die einizige Hoffnung in diesem Land.
> >>
> >> Für Euere Gesundheitspolitik möchte ich Euch folgendes Büchlein
> empfehlen:
> >>
> >>    Stefan Rak
> >>      " Balancehilfe - Zähne zusammenbeißen ?    Die Geometrie des
> Menschen "
> >>     Eine ganzheitliche Exkursion über den Zusammenhang zwischen
> Zahnkontakt und Krankheiten
> >>       erschienen im Spätsommer 2011 im Schibri-Verlag
> >>
> >>  erhältlich z.B. über:
> >>
> http://www.amazon.de/Balancehilfe-zusammenbei%C3%9Fen-ganzheitliche-Zusammenh%C3%A4nge-Wirbelfehlstellungen/dp/3868630813/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1323793415&sr=8-1
> >>
> >> Ich gebe zu, ein bischen schwer zu lesen, wichtiges manchmal nur in
> Nebensätzen, doch gibt es schon folgende Kommentare:
> >> "Ich kenne das Buch schon fast auswendig"
> >> "Meine neue Bibel"
> >> "Daraus werden noch mindestens 20 Doktorarbeiten"
> >> "Seitdem ich mich daran halte, habe ich keine Kiefergräusche, Tinnitus
> und Kopfschmerzen mehr"
> >> "2 Jahrzehnte Rückenschmerzen und mit dem neuen Wissen aus dem Buch in
> 2 Monaten weg"
> >>
> >> Viel Spass bei der Lektüre,
> >>
> >> den Inhalt durchzusetzen wird viel Kraft gegen Pharmalobby und
> klassische Ärzteschaft kosten, ich erhalte schon Cyberattaken..
> >>
> >> Einsparungspotenzial im Gesundheitswesen : etliche Milliarden!
> >>
> >> Mit besten Grüßen
> >>
> >> Stefan Rak, Dipl.Ing.fh
> >> Mittenwalderstr.1 B
> >> 17268 Templin OT Herzfelde
> >> Tel: 039885 23433
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> >> --
> >> AG-Gesundheitswesen mailing list
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> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
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-------------- nächster Teil --------------
Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
URL: 
<https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen/attachments/20111215/5538286e/attachment.htm>

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AG-Gesundheitswesen mailing list
AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen

Ende AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 70
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