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Betreff: AG Gesundheit
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Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei.
Chronologisch Thread
- From: "mb" <michaela_bach AT web.de>
- To: "'AG Gesundheit'" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei.
- Date: Thu, 4 Aug 2011 11:34:09 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
Wir hatten hier kürzlich eine sehr ausführliche Diskussion über die
Gesundheitskarte. Es ist sicherlich nicht sinnvoll, die zahlreichen Argumente
erneut auszutauschen. Hier sei lediglich darauf hingewiesen, dass die von den
meisten abgelehnte Karte mit Onlineanbindung praktisch durch die Hintertür
doch eingeführt wird.
Michaela
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-
> bounces+michaela_bach=web.de AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> gesundheitswesen-bounces+michaela_bach=web.de AT lists.piratenpartei.de] Im
> Auftrag von Thorsten Wagner
> Gesendet: Donnerstag, 4. August 2011 11:15
> An: AG Gesundheit
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet.
> Anfragen an die Piratenpartei.
>
> Wie diese Seite die Gesundheitskarte stellenweise darstellt, könnte
> verzerrter nicht sein. Allein die Angaben zu "Wer bekommt Zugang zu
> Ihren Daten?" sind schlichtweg falsch.
>
> Aber es wird mit einer verbohrtheit Argumentiert, dass sich eine weitere
> Diskussion gar nicht mehr lohnt.
> Die Seite fordert öffentliche Diskussion? Die lesen ja nicht mal die
> öffentlichen Konzepte!!
>
> Die Bundesregierung hat daran aber selbst Schuld. Wer sowas wie die
> Vorratsdatenspeicherung fordert, darf sich nicht wundern, wenn man auch
> andere Projekte (in meinen Augen unbegründet bzw. aus den falschen
> Gründen) boykottiert:
>
> "Wer einmal lüg... speichert, dem glaubt man nicht" :-)
>
> Grüße
> Thorsten
>
> Am 04.08.2011 07:19, schrieb aloa5:
> >
> > Man kann die Argumentation auf dieser bekannten Seite nachlesen:
> > http://www.stoppt-die-e-card.de/
> >
> > Mitglieder dieses Bündnisses:
> >
> >> abeKra, Verband arbeits- und berufsbedingt Erkrankter e.V.
> >> AKF e.V – Arbeitskreis Frauengesundheit in Medizin, Psychotherapie
> >> und Gesellschaft e.V.
> >
> >> Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung
> >> Ärztegenossenschaft Hamburg eG
> >> Ärztegenossenschaft Nord-West eG
> >> Ärztegenossenschaft Schleswig-Holstein
> >> AGud (Arbeitsgemeinschaft unabhängiger Dermatologen)
> >> Berufsverband der Allgemeinzahnärzte in Deutschland (BVAZ e.V.)
> >> Breast Cancer Action Germany
> >> Bundesarbeitsgemeinschaft der PatientInnenstellen (BAGP)
> >> Bundesverband der Ärztegenossenschaften
> >> Chaos Computer Club e.V.
> >> Dentimed GmbH
> >> Deutsche AIDS-Hilfe e.V.
> >> Deutsche Parkinson Vereinigung e.V. Ahaus
> >> Deutsche Parkinson Vereinigung e.V. Greven
> >> Deutsche Parkinson Vereinigung e.V. Gronau
> >> Deutsche Parkinson Vereinigung e.V. Ibbenbüren
> >> Deutsche Parkinson Vereinigung e.V. Rheine
> >> Deutsche Parkinson Vereinigung e.V. Kreis Steinfurt
> >> Deutscher Zahnärzte Verband (DZV e.V.)
> >> Fibromyalgie-Verband Rheinland-Pfalz und Saarland e.V.
> >> FoeBuD e.V.
> >> FIfF - Forum InformatikerInnen für Frieden und gesellschaftliche
> >> Verantwortung e.V.
> >
> >> Förderkreis Zahngesundheit Mittelfranken (FZM)
> >> Freie Ärzteschaft e.V.
> >> Freie Zahnärzteschaft
> >> Freier Verband Deutscher Zahnärzte e.V.
> >> Gen-ethisches Netzwerk e.V.
> >> GenoMed-BBB
> >> GENUK e.V. (Gemeinnütziges Netzwerk für Umweltkranke)
> >> Gesellschaft Anthroposophischer Ärzte in Deutschland
> >> Gesundheit aktiv - Anthroposophische Heilkunst e.V.
> >> Hausärzteverband Hamburg e.V.
> >> Hausärztliches Oberbergisches Praxisnetz
> >> Hildesheimer Initiative für Zahngesundheit e.V.
> >> IPPNW - Internationale Ärzte für die Verhütung des Atomkrieges/
> >> Ärzte in sozialer Verantwortung e.V.
> >
> >> Liste Neuanfang
> >> NAV-Virchowbund
> >> Netzwerk Frauengesundheit Berlin
> >> Ökologischer Ärztebund e.V.
> >> Orthonet NRW
> >> Selbsthilfegruppe Fibromyalgie-Syndrom Hamburg-Harburg
> >> Thure von Uexküll-Akademie für integrierte Medizin
> >> UnderDocs Schleswig Holstein
> >> Verein zur Hilfe umweltbedingt Erkrankter e.V.
> >> Verband Zahnärztlicher Basisgruppen in Westfalen-Lippe e.V. (VZB-WL)
> >> Zahnärzte für Niedersachsen e.V. (ZfN)
> >> Zahnärztlicher Bezirksverband Mittelfranken (ZBV MFR, Körperschaft
> >> des öffentlichen Rechts)
> >
> >> Zahnärztlicher Bezirksverband Oberbayern (ZBV Oberbayern,
> >> Körperschaft des öffentlichen Rechts)
> >
> >> Zahnärztlicher Bezirksverband Oberpfalz (ZBV Oberpfalz, Körperschaft
> >> des öffentlichen Rechts)
> >
> >> Zahnärztlicher Bezirksverband Schwaben (ZBV Schwaben, Körperschaft
> >> des öffentlichen Rechts)
> >
> >
> >
> > Zur ursprünglichen Frage der CCC:
> >
> >
> >
> > http://www.stoppt-die-e-card.de/index.php?/archives/23-Bitte-nicht-
> laecheln.html
> >
> >
> >> Das dem Chaos Computer Club bekannte Konzept für die elektronische
> >> Gesundheitskarte weist gravierende Mängel unter anderem bei der
> >> Umsetzung der sogenannten "freiwilligen Dienste" auf. Bei der
> >> elektronischen Patientenakte verlassen die sensiblen Daten den
> >> geschützten Bereich der Praxis und werden auf einem zentralen Server
> >> gespeichert. Laut Spezifikation werden diese Daten zwar vor der
> >> Übermittlung verschlüsselt, jedoch gibt es noch immer kein
> >> schlüssiges Konzept dafür, wer Zugriff auf die dazu benötigten
> >> Schlüssel haben wird.
> >
> >>
> >> Da die Einführung der neuen Gesundheitskarte ohne diese Zusatzdienste
> >> ökonomisch nicht vertretbar ist und daher keinerlei Vorteile für
> >> Kassen, Versicherte oder Ärzte bringt, ist die Einführung des
> >> unausgereiften Systems unverantwortlich. Wir raten daher den
> >> Versicherten, der Aufforderung nach Einsendung eines Fotos nicht
> >> nachzukommen und damit die flächendeckende Einführung der neuen
> >> Gesundheitskarte zu verzögern, bis grundlegende Fragen zum Schutz der
> >> sensiblen Daten geklärt sind.
> >
> >>
> >> Zwar sieht § 291 des Sozialgesetzbuches vor, dass die
> >> Versichertenkarte ein "Lichtbild des Versicherten" enthalten soll,
> >> macht aber darüber hinaus keine Vorgaben, wie es ausgestaltet sein
> >> muss. Der Kreativität sind also keine Grenzen gesetzt. Ein
> biometrisch
> >> verwertbares Fotos, wie es beim umstrittenen elektronischen Reisepass
> >> zum Einsatz kommt, ist keinesfalls gefordert. Welche
> >> Sanktionsmöglichkeiten die Krankenkassen haben, wenn der Versicherte
> >> kein Foto einschickt, ist fraglich.
> >
> >>
> >> Eine Speicherung des Fotos über den Zeitraum der Herstellung der
> Karte
> >> hinaus ist gesetzlich nicht vorgeschrieben und damit unzulässig.
> >
> >
> >
> > Die zentralen Server für die Daten sind für 2013 geplant.
> >
> >
> > Grüße
> > Otmar
> >
>
> --
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- [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., Oliver Bayer, 03.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., Thorsten Wagner, 03.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., bach, 03.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., Thorsten Wagner, 03.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., bach, 03.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., Oliver Bayer, 04.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., aloa5, 04.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., Thorsten Wagner, 04.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., mb, 04.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., Thorsten Wagner, 04.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., aloa5, 04.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., mb, 04.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., Thorsten Wagner, 04.08.2011
- Re: [AG-Gesundheit] Elektronische Gesundheitskarte startet. Anfragen an die Piratenpartei., Thorsten Wagner, 03.08.2011
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