Re: [AG-GOuFP] Korrespondenzbankbeziehungen

[moneymind <moneymind AT gmx.de>]

Hallo Rudolf,

ich empfehle das nicht, sondern weise nur darauf hin, da das fürs 
Verständnis von Geldgeschichte, von historischen Restphänomenen wie dem 
staatlichen Münzregal und z.B. auch der MMT und der alten Kontroverse 
zwischen den Befürwörtern staatlicher vs. den Befürwortern privater 
Geldschöpfung unverzichtbar ist.

Historische Beispiele dafür wären beispielsweise die US demand notes, 
mit der der Norden den Bürgerkrieg finanzierte, oder die 
Reichskassenscheine des deutschen Reichs.

In diesen "reinen" Fällen konnten Halter dieser Noten - Forderungen 
direkt an den Staat - mit diesen Noten Steuerschulden tilgen und zahlen, 
was sich für Staat und Steuerzahler dann jeweils als Bilanzverkürzung 
darstellt (Aufrechnung wechselseitiger Forderungen). Der Unterschied zu 
einer Aufrechnung wechselseitiger Forderungen zwischen Privaten ist, daß 
Steuerschulden nicht per Vertrag (Privatrecht), sondern per Befehl 
(ÖffRecht/Gesetz) entstehen. Da der Staat alle Bürger per Befehl 
besteuert (Steuerhoheit), kann er für seine Verbindlichkeiten per Befehl 
eine allgemeine Nachfrage und Akzeptanz schaffen, indem er diese für 
Steuerzahlungen akzeptiert.

Heute muß der Staat den Umweg über das private Bankensystem gehen, das 
Staatsschulden als Finanzintermediär monetisiert und dabei eine 
Risikostreuung vornimmt. Zentralbanken können jedoch Forderungen ggü. 
Staaten in Pension nehmen - bekanntlich war Draghis 2012er Aktion hierfür 
ein Beispiel - sodaß dann letztlich die Zentralbank diejenige Instanz 
ist, die über die quantitative Begrenzung der Staatsschulden entscheidet.

Ein schönes Beispiel für den Versuch, Forderungen gegen den Staat zur 
Währung zu machen, war bekanntlich auch Finanzminister Varoufakis' "Plan 
B" einer griechischen Parallelwährung, bei dem dann Tsipras nicht 
mitmachte.

Varoufakis legte hier ein abenteuerliches Vertrauen in die (hoch 
korrupten) griechischen Staats- und Rechtsinstitutionen zugrunde, das in 
seinem (von der MMT geteilten) nonexistenten Verständnis fürs 
Rechtssystem und zuverlässige Institutionen wurzelt. Die Griechen selbst 
hätten einer solche Währung sicherlich nicht mehr Vertrauen 
entgegengebracht als ihrer alten Drachme (die sie ja wegen deren 
permanenter Inflation loswerden und durch den Euro ersetzen wollten) und 
ihren Regierungen generell (das haben mir Gespräche mit Griechen 2015 auf 
Kreta durchweg bestätigt).

Die Bundesbank begrenzt aus den von Dir angeführten Gründen auch die auf 
der nach wie vor bestehenden staatlichen Münzhoheit 
https://www.bundesbank.de/Redaktion/DE/Standardartikel/Aufgaben/Bargeld/rechtliche_rahmenbedingungen_des_muenzwesens.html 
staatliche Münzgeldschöpfung (Scheidemünzen) quantitativ sehr stark - 
diese stellen ja in der Tat Knapp'sche "Tokens" dar. In einer Notsituation 
dagegen wird sich kaum eine nationale Zentralbank der Refinanzierung ihres 
Staats verweigern - traditionell waren das Kriegssituationen (worauf z.B. 
auch Perry Mehrling hinweist). Die würden heute allerdings in Westeuropa 
auf Personalmangel treffen,

Grüße
Wolfgang

Mumken schrieb:

> Hallo Wolfgang,
>
> danke für Deine Quellenhinweise, welche ich mir noch ansehen werde.
>
> Deiner Empfehlung, die Möglichkeit des Staates zur Eigenfinanzierung 
> durch Ausgabe von Banknoten mit aufzunehmen, kann ich nicht bedenkenlos 
> folgen. Der Staat darf nach meinem Kenntnisstand sich nicht durch 
> Gelddrucken selbst finanzieren. Dies war mW die Antwort auf die 
> überbordende Papiergelderzeugung in der ersten Hälfte des 20. 
> Jahrhunderts.
>
> Da ich versuche, den Ist-Zustand des Geldsystems zu beschreiben, wäre 
> ein Ausflug in, aus heutiger Sicht, gesetzeswidrige mögliche künftige 
> Systeme, nicht hilfreich. Die von Dir angeführte "jederzeitige 
> Möglichkeit des Staates, Noten als Verbindlichkeit seiner selbst zu 
> schaffen" ist also mit einigen Fragezeichen zu versehen. Vielleicht ein 
> Fall für den noch rot unterlegten, d.h. bisher noch leeren, Abschnitt 
> "Theorien" im Geldrätsel-Projekt.
>
> Beste Grüße
> Rudi
>
> moneymind schrieb:
> > Hallo Rudolf,
> >
> > vielen Dank für den Hinweis. Das schaue ich mir gerne näher an, sobald 
> > ich dazu komme. Vielleicht noch eine Rückmeldung zu deinen 
> > Darstellungen hier:
> >
> > http://www.um-bruch.net/uwiki/index.php?title=Es_werde_Geld
> >
> > Hier fehlt leider die jederzeitige Möglichkeit des Staates, Noten als 
> > Verbindlichkeit seiner selbst zu schaffen und zum gesetzlichen ZM für 
> > Steuerschulden zu erklären (MMT oder 
> > http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Steuerfundation?hl=steuerfundation). 
> > Die Erfüllung einer Steuerschuld stellt dann eine Verrechnung 
> > wechselseitiger Schulden dar, die die Bilanzen von Staat und 
> > Steuerzahler verkürzt.
> >
> > Da alle Rechtssubjekte per Befehl besteuert werden, entsteht dadurch 
> > eine universelle Nachfrage nach Staatspapiergeld.
> >
> > http://www.zeno.org/Meyers-1905/A/Steuerfundation?hl=steuerfundation
> >
> > Die Unterscheidung zwischen Privatrecht und öffentlichem Recht 
> > (Steuerrecht ist Teil des ÖffRechts) erklärt dann, warum Staatsnoten 
> > an der Spitze der ZM-Hierarchie stehen.
> >
> > Siehe hierzu auch Rudolf Kaullas Kritik der Knapp'schen staatl. Theorie 
> > des Geldes, in "Rechtsstaat und Währung" (1949), S. 44ff:
> >
> > https://www.dropbox.com/s/uqlay9ktiait370/Kaulla_Rechtsstaat_%26_W%C3%A4hrung_1949_full.PDF?dl=0
> >
> > Gruß
> > Wolfgang
> >
> > Mumken schrieb:
> > > ,[font= Arial],[font= sans]-[font=serif]Hallo Wolfgang,
> > >
> > > ,[font= Arial],[font= sans]-[font=serif]im Juni dieses Jahres hatten 
> > > wir uns über Interbankengeschäfte unterhalten und ich sagte eine 
> > > Zusammenfassung der relevanten, öffentlich zugänglichen Informationen 
> > > zu. Diese ist nun soweit fertiggestellt und unter Das Geldrätsel: 
> > > Korrespondenzbanken 
> > > http://www.um-bruch.net/uwiki/index.php?title=Das_Geldr%C3%A4tsel:_Korrespondenzbanken 
> > > abgelegt. Die Quellen mit dem Wortlaut der Veröffentlichungen sind 
> > > unter Korrespondenzbankgeschäfte 
> > > http://www.um-bruch.net/uwiki/index.php?title=Korrespondenzbankgesch%C3%A4fte 
> > > zu finden.
> > >
> > > ,[font= Arial],[font= sans]-[font=serif]Beste Grüße
> > >
> > > ,[font= Arial],[font= sans]-[font=serif]Rudi Müller
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