Re: [AG-GOuFP] Natur von ZB-Noten: Liated (gelbes Forum) bittet um Kommentare

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

> Nach vielen Jahren zahlte ich neulich wieder einmal Bargeld zu Gunsten 
> meines Girokontos mit UBS ein. Da fragte mich doch der Kassier : <<Wollen 
> Sie die Gutschriftschrift _m_i_t_ (!) Saldo oder ohne?>> 

Das verstehe ich nicht. Welcher Saldo?
Eine Einzahlung liegt vor, die Frage mit ohne Quittung täte ich verstehen.

> Wäre es den Banken gesetzlich vorgeschrieben, den laufenden Saldo bei 
> *jeder* Banktransaktion auf der Gut- bzw. Lastschrift *mit* anzuführen, 
> …
> (Sobald der Beleg vom Kunden (stillschweigend) anerkannt worden ist).

Meine Bank tut das in der Zwischenzeit. Irgendwann in der Vergangenheit 
haben die sowohl online als auch de Kontoauszug geändert, so das nach 
jeder Bewegung der Saldo (= Kontostand nach der Transaktion) ausgewiesen 
wird.
Der Beleg liegt mir nur in Form einer Zeile im Journal vor, das einmal im 
Monat auch in einem Auszug festgehalten wird.

Doch damit habe ich noch nicht jedem Beleg (Transaktion) zugestimmt. 
Betroffen sind häufig Lastschriften, die werden dann halt wieder 
Rücktransaktioniert.

> Fazit: Banknoten und Girogutschriften unterscheiden sich rechtlich 
> einzig durch banale juristische Finessen bei der Zession: Die Banknote 
> (‘Inhaberforderung’) kann –sobald sie Umlauf ist rechtlich 
> uneingeschränkt- aber dafür nur als Ganzes- zediert werden, *ohne* den 
> Emittenten. Dagegen kann man (einen Teilbetrag oder der ganze Betrag) der 
> Giroforderung (‘Namensforderung’) nur *mit* bzw. via Bank zedieren, 
> weil das (stillschweigend) vertraglich so vereinbart wurde.

Beide verkörpern eine Forderung, die jedoch erfüllt ist, also nicht mehr 
die Eigenschaft Forderung im BWL-Sinn aufweist. Bei einige gipfelte das in 
der Gelddefiniton, das Geld ein Anspruch auf Geld sei wie auch ZB-Geld ein 
Anspruch auf Geld sei.

Im Falle des Bargeld liegt ein physischer Informationsträger vor. Beim 
Giralgeld wird ein dritter benötigt, der die Zahleninformation für mich 
(und andere) abrufbar speichert.

Bei Beiden ist im heutigen System der Emittent ein Schuldner mit einer 
Ausnahme: Kauft die eine Bank (GB oder ZB) einen Sachgegenstand an, wird 
die Bank der Emittent des Gelds.

Da heißt, Die Zentralbank ist nicht der Emittent von Bargeld, sei sit nur 
der Hersteller, der beliebig bevorraten kann, jedoch auf dem Vorrat 
unendlich lange sitzen bleibt, wenn kein Emittent es in den Umlauf bringt. 
Für die ZB ist Bargeld eine Verbindlichkeit, doch was genau ist die 
Verbindlichkeit?
Beim Giralgeld ist eine Bank nur der Dokumentierer (der Hersteller und 
Vernichter), der Emittent ist der Schuldner, der muss es schon 
überweisen, sonst ist es wohl emittiert.

Damit sollte klar sein, das der Begriff Emittent durchleuchtet werden 
muss. Es sollte auch verständlich werden, das die begriffe 
Verbindlichkeiten und Forderungen für Geld Fehl am Platz sind. Die 
Begriffe gelten unverändert für die andere Seite, die Kreditverträge.

> Beide verkörpern symbolisch ein und dasselbe: Forderungen gegen den 
> Emittenten. Sie unterscheiden sich nur oberflächlich noch in weiteren 
> Punkt, der nicht Rede wert wäre, fielen nicht so viele darauf hinein:
>
> Eine Banknote ('Inhaberpapier') besteht aus eindrücklich bedrucktem, 
> teurem Spezialpapier, das zu viele Menschen viel zu tief beeindruckt. 
> Für die Girogutschrift auf Namen des Berechtigten (' Namenspapier’) 
> wird Billigpapier benutzt, bedrückend ärmlich bedruckt mit dem 
> hässlich-neumodischen Banklogo; -) Kurz: Noten im Umlauf existieren bei 
> Firmen in der Kasse: nicht "auf" ihrem Kassakonto. Rechtsgültige 
> Girogutschriften (und Lastschriften) befinden nicht "auf" den Girokonto, 
> sondern ganz einfach abgelegt in einem Büroordner. (Oder elektronisch 
> als unveränderbares Pdf-File in einem Computer abgespeichert). 

Wer ist der Emittent von angemeldeten KFZ im Verkehr?
Der Hersteller? Der Käufer? Die Zulassungsbehörde? Alle drei zusammen? 
Oder nur zwei von den drei?
Die Herstellung allein genügt nicht, also kann der Hersteller kein 
Emittent für im Verkehr angemeldete KFZ sein.
Wer ist der Emittent von Geld?
Der Hersteller? Der Schuldner (= Kreditvertag)? Die Bank? Oder alle drei 
oder nur zwei von den Drei?
Jeder allein kann es nicht, dann ist es problematisch, nur eine davon als 
Emittent zu bezeichnen?

> Hieße das Eigenkapital –zudem auch das Aktienkapital zählt- 
> stattdessen Eigentümerkapital, wäre auch klarer, 

Danke! Eine präzisere Bezeichnung ist schon lange angebracht.