Re: [AG-GOuFP] Sinn der AG´s

[Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>]

Keox schrieb:
> Pavel1 schrieb:
> > Sie sollte die erklären, dass die Banken völlig neues Geld schöpfen, 
> > das sie als Kredit vergeben. Die getilgte Kredite müssen immer erneuert 
> > werden, sonst verringert sich die Zahlungsmenge.
> > Pavel
>
> Das ist nicht richtig. Banken könnten einfach weniger neue Spar- und 
> Terminguthaben annehmen. Durch die Auflösung von alten Ersparnissen 
> würde die Zahlungsmenge nicht fallen. Das ist ganz einfach zu verstehen.
>
> Bevor ihr euch in der Öffentlichkeit mit euren absurden Vorstellungen 
> lächerlich machen wollt, solltet ihr erstmal versuchen es innerhalb der 
> Piratenpartei mit allen "Fachmännern" aufzunehmen.

Die Aussage, dass durch Sparen, Horten und durch Tilgung die der 
Wirtschaft zur Verfügung stehende Geldmenge sinkt ist allgemeingültig. 
Diese Aussage gilt für ein Goldgeld-, ein Bargeld-, Monatetives 
Geldsystem nach Huber, 100% Money nach Fischer als auch für ein rein 
endogenes Geldsystem.

Zur Aufrechterhaltung der zur Verfügung stehenden Geldmenge muss jede 
Tilgung duch Nachschuldner und jedes Neusparen durch Neuverschuldung 
ersetzt werden, das ist auch allgemeingültig.

Duch eine negative Sparquote = Auflösen von Gehortetem bzw. Gespartem 
steigt die Geldmenge, die nun durch endgültige Tilgung von Schulden ohne 
den Bedarf von Nachschuldner wieder sinkt. Eine Sparquote von Null = 
Neusparen und Ensparen sind gleich groß, bedarf es nur noch Nachschuldner 
aber keine Neuschuldner.

Entscheidend ist nicht die zur Verfügung stehende Geldmenge (M1), sondern 
der Teil der "zur Verfügung stehenden" Geldmenge, der auch in Bewegung 
ist. Sinken die Saprzinsen weiterhin, dann bin ich davon überzeugt, das 
die "zur Verfügung stehende" Geldmenge steigt, jedoch ein größerer Teil 
ohne Bedarf ist, also Nichts bewirkt. Es wird halt einfach nur liquide 
gehalten oder klassisch ausgedrückt: gehortet.
Beispiel: Dein Kontostand schwankt zwischen 4.000 und 4.000+x Euro ... 
unterschreitet die 4.000 also nicht. Dann zählen die 4.000 zur zur 
Verfügung stehenden Geldmenge, haben jedoch keine Wirkung. Erhöhst Du 
nun die 4.000 auf z.B. 15.000, weil Du eine Analge von 11.000 auflöst, 
dann hat dich die gesamte " zur Verfügung stehende Geldmenge" erhöht, 
die wirksame Geldmenge aber nicht.

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Hallo Keox,
in Deiner Ausarbeitung zur Monetative ist in einigen Bildern eine 
Unvollständigkeitenthalten.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/100%25-Geld_100%25-Mindestreserve_Irving_Fisher
(Leider sind die Dartstellungen nicht nummeriert, daher die Beschreibung 
zum Bild mit der Unvollständigkeit)
Im Kapitel "Vergleich beider Systeme bei verschiedenen 
Geschäftsvorfällen"
dann direkt darunter "Kreditvergabe einer Bank an eine Nichtbank"
ist ein Bild mit 100%Money nach Fischer und dann der Huber duirekt 
darunter.

Beim "Vollgeld nach Huber" fehlen ein paar Pfeile. Dem Pfeil der Zunahme 
Giralgeld auf der Nichtbankenseite fehlt ein korrespondierender Pfeil in 
der Bank auf der Passivseite als auch der Pfeil, woher denn nun das 
ZB-Geld kommt. Bei dem 100% Money ist der vorhanden.
Damit das Hubersche Modell vollständig wird, muss meiner Ansicht nach der 
außerbilanzielle Vorgang bei der Bank mit eingebracht werden, indem der 
oberen Teil vom 100% Money, der beim Huber ausgeblendet ist, duch einen 
außerbilanziellen Kasten eingebracht wird.

Du hat zuvor festgestellt, das 100% Money und Huber identisch sind, dass 
muss sich auch in den Folgebildern fortsetzen.

Wir können die Details auch im maildialog durchgehen. Es wäre gut, wenn 
das noch ergänzt wird, damit sowohl der Buchhaltungssatz"fuzzie" keine 
Fehler finden kann als auch der Gesamtvorgang vollständig abgebildet wird.

Magst Du Dich noch einmal hinsetzen und die Bilder mit "'Namen" = Nummern 
versehen? Oder: darf ich das für Dich machen?