Re: [AG-GOuFP] Good by and good riddance

[Pieter Hogeveen <phogeveen AT msn.com>]

Dieses Geldsystem ist gescheitert ABER der Luft .Gewässer... in Europa
sind in vergleich mit 20 Jahr zurück 1000+% sauberer.
Forget die CO2 Geschichte ,das ist ein Goldman Sachs Erfindung.

Gruß,Pieter

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From: alex.barth AT barth-ic.net
To: tobego AT web.de
Date: Thu, 14 Jun 2012 15:23:32 +0200
CC: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Subject: [AG-GOuFP] Good by and good riddance

Einer weniger. 

 

Mein lieber Tobego,

 

Du schreibst: 

>>2. Es ist sogar billiger, die Umwelt zu zerstören, als sie zu erhalten in diesem Geldsystem. ZB ist Altöl verklappen billiger als es korrekt zu entsorgen..usw Daher kommt ja das rießen Desaster der Umwelt momentan - hauptsächlich diesem Geldsystem und ein bisschen aus Dummheit mancher.

 

Replik:

 

Der Grund warum es billiger ist, Altöl zu verklappen, ist, daß Du nicht bereit bist, es bei mir abzuholen und fachgerecht zu entsorgen.  Oder doch?  Würdest Du dir bitte einen Tanklaster kaufen, damit zu mir fahren, mir den Kram abnehmen, und dann noch ein Blockheizkraftwerk – das Du auch kaufen musst – damit betreiben?  Dann ein paar Fernwärmeleitungen schmieden, damit Du damit neben dem Klima auch noch ein paar Wohnungen heizt.

 

Es ist teuer, weil SICH JEMAND DARUM KÜMMERN MUSS.  Es erfordert Arbeit von jemandem, und wir haben eben keine Sklaven.  Wenn Du ein System erfindest, in dem Leute für mich arbeiten, ohne dafür von mir eine Gegenleistung zu verlangen, dann bin ich dabei.  In der Zwischenzeit muss es für das Altöl-Problem  eine gesetzliche Regelung zum Schutze der Umwelt auch tun.  Und die Leute, die mir das Problem ENTSORGEN werden ordentlich dafür bezahlt. 

 

Wenn einer sich mit dem Geldsystem auseinandersetzen will, sollte er zu aller erst mal verstanden haben, wie die Welt funktioniert.  Geld ist ein Vorschuss, mit dem wir eine Leistung kaufen können, für die danach eine Gegenleistung erforderlich ist.  Darum ist Geld gleich Schuld.  Wer die Gegenleistung abschaffen will, der versucht nur sich davor zu drücken, sie zu erbringen.

 

Bei den ganzen Wertgeld- Ideen wird nur die Reihenfolge der Leistungen umgedreht.  Kein Nettogewinn, dafür jede Menge andere Probleme, über die verantwortungslose Träumer wie Du noch nicht nachgedacht haben.

 

Wir sterben aus, weil Träumer wie Du immer wieder denken irgendwas würde nichts kosten, und damit einen riesen Haufen an nicht erbrachten Gegenleitungen anstauen.  Daraus machen dann ein paar kriminelle Betrüger sogenannte Derivate und bringen das Fass komplett zum Überlaufen.  Das Grundproblem aber sind verantwortungslose Träumer.

 

Wie schon so oft in diesem Forum empfehle ich:  Bildung!  Nachholen!

 

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Message: 4

Date: Thu, 14 Jun 2012 14:37:29 +0200

From: tobego <tobego AT web.de>

To: AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Subject: Re: [AG-GOuFP] Definition Fortschritt

Message-ID: <4FD9DB09.2020505 AT web.de>

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Hi Alex Barth

Am 13.06.12 15:29, schrieb Alexander Barth:

> 

> Nein, ich denke an einen Gewinn in Gütern und Dienstleistung die wir

> haben wollen.

> 

Wer ist wir? Du und wer?

Mal abgesehen davon, daß du nur von dir sprechen solltest, Güter und Dienstleistungen machen dir Angst? Wirst du also zu denjenigen gehören, die nicht mehr arbeiten, wenn sie Geld ohgne Sklaverei bekommen?

> 

>   Kein Geldsystem wird und davon abbringen Überraschungseier zu kaufen.

> 

Verstehe ich gar nicht.

"uns" nehme ich an, sollte das heißen

ich verstehe trotzdem nichts

und was für Überraschungseier kaufst du / nicht?

> 

> Wenn wir die Natur für erhaltenswert erklären wollen, dann brauchen

> wir dafür nicht am Geldsystem zu schrauben.

> 

Endlich mal ein anständiger Satz, der kommentierbar ist. Wenn auch vlt ungewollt von dir.

1. Alle Maßnahmen, die bisher gelten, um die Umwelt zu schützen, gehen unter dem Druck Geld zu verdienen verschütt.

2. Es ist sogar billiger, die Umwelt zu zerstören, als sie zu erhalten in diesem Geldsystem. ZB ist Altöl verklappen billiger als es korrekt zu entsorgen..usw Daher kommt ja das rießen Desaster der Umwelt momentan - hauptsächlich diesem Geldsystem und ein bisschen aus Dummheit mancher.

3. WENN wir die UMwelt für erhaltenswert erklären wollen? Wer ist wieder wir? und wann habt IHR das vor? Wenn die CDU nicht mehr gewählt wird?????

Wir sterben aus, wenn WIR als Menschheit (sic) nicht anfangen klar zu denken.

"Wenn" ist keine Option. Wir liegen weit jenseits des ökologischen fußabdrucks, "wir" sind quasi schon tot.

All dies zwingt zur Logik, DAß das Finanzsystem DIREKT damit zu tun hat

(s.2.) und daß es daher DRINGENDST geändert werden muß.

 

Sonst tschö mit ö

 

Denkt doch mal für 2 Pfennig mit, bevor ihr Platitüden raushaut.

 

Daher ist auch jede Zins-Diskussion VÖLLIG für den Arsch. Im Prinzip das KOMPLETTE Finanzsystem ist für den Arsch. Die Grundlage ist der Versuch, das Überleben der Menschheit zu erreichen, weil "wir" (als Menschheit) momentan auf den Totalausfall zusteuern.

Das muß als allerserstes in die Hirne rein.

 

Von hier aus müssen wir die Finanzpolitik neu aufziehen. Von NULL auf.

Da mir das hier aber zu viel Zeit kostet und ich die nicht-mitdenke Fraktion satt habe, steige ich hier aus. Mehr kann ich nicht tun. Ich habe alles in einem Buch zusammengefaßt, daß ich euch gerne zukommen lasse, dafür brauche ich nur eure Anschrift.

Denn verstehen muß man selber, ich kann es zwar immer wieder auseinander pflücken, aber die Menge an Nicht-denken ist mir hier zu groß. Manhcmal rätsel ich ob gewisse Namen hier mit Absicht versuchen, zu verhindern, daß die Piraten ein sinnvolle Diskussion führen und ein Programm finden können. (Vielleicht wäre es doch besser, etwas mehr Transparenz in die Diskussionspartner-Identitäten zu bringen, als nur über email).

 

Mein Tipp zur Zielfindung für die Finanzen, baut es von vorne neu auf.

Die Diskussionen wurden schon 60 Jahre vor Euch von CDU  FDP und SPD geführt, die hier so auftauchen. Das braucht ihr alles nicht mehr.

Wir (Piraten) haben als neue! Partei die Chance "sinnvolles"

Finanzsystem zu entwerfen. Das sollten wir tun. Alle ideologisierten Ansichten stören dabei leider.

 

So sorry, mir reichts. Ich hab keine Zeit mehr. Die anderen mails versuche ich noch zu benatworten aber dann bin ich raus.

liebe Grüße

tobego

 

 

Mit freundlichen Grüßen / Best Regards

Alexander Barth
Barth Industrial Consulting GmbH

Weidenweg 69
55299 Nackenheim

Tel:       +49 (6135) 702 7980
Fax:      +49 (6135) 702 7981
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 Sitz der Gesellschaft: Nackenheim  --  Geschäftsführer:  Knut Alexander Barth  --  Gesellschafter:  Knut Alexander Barth  --  Eingetragen im Handelsregister: AG Mainz, HR B 42362             

 

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