Re: [AG-GOuFP] Geldschöpfung: Alle haben Recht - aber einen Geldschöpfungsgewinn gibt es nicht.

["Christoph Ulrich Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Hi Winnie,

 

Vermögenseinkommen: 550Mrd. € Zinsen, 440 Mrd. Ausschüttungen + Rest (Pacht usw.).

Die 550 Mrd. Zinsen werden als Vorleistungen definiert und vor Berechnung des BIP herausgerechnet. Der BIP müsste also um 550 Mrd. höher liegen, wenn man richtig rechnet, denn Zinsen werden erwirtschaftet und sind faktisch nicht Vorleistungen (auch wenn das die Statistiker so definiert haben).

 

Du musst Dich mal im Detail mit den Zahlen beschäftigen, dann merkst Du, wo gemogelt wird. Ich habe mich 5 Jahre damit beschäftigt, die Wahrheit hinter der Darstellung herauszufinden.

Studiere dazu den Statistischen Jahresbericht von destatis.de, v.a. Abschnitt 24.3 .

 

Gruß

Christoph

 

 

 

Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von High-End-Studio Prenk
Gesendet: Dienstag, 12. Juni 2012 21:35
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Geldschöpfung: Alle haben Recht - aber einen Geldschöpfungsgewinn gibt es nicht.

 

----- Original Message -----

From: Christoph Ulrich Mayer

To: 'Comenius' ; 'Nicolai Haehnle'

Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Sent: Tuesday, June 12, 2012 8:28 PM

Subject: Re: [AG-GOuFP]Geldschöpfung: Alle haben Recht - aber einen Geldschöpfungsgewinn gibt es nicht.

 

Hallo Cornelius,

 

das Hauptproblem der Welt ist die Falschverteilung von Vermögen und Einkommen. Und diese kommt nun mal hauptsächlich aus uns dem falsch gestalteten Geldmarkt.

Das kann man drehen und wenden. Das Vermögenseinkommen in Deutschland liegt volkswirtschaftlich bei ca. 1 Billion Euro, genauso hoch wie die Staatsquote.

 

 

... und das bei einem BIP von ca. 2,5 Billionen Euro pro Jahr, entsprechend von: Im Durchschnitt

sind heutzutage in Deutschland ca. 40% Zinsen in allen Preisen enthalten!

Das ist sie wieder, die sagenumwobene Billionen, leitungsloses Einkommen, versteht sich.

 

LG   Winnie

 

 

Wenn man die Ursachen für das Entstehen dieses Vermögenseinkommen beseitigt, erledigen sich viele andere Probleme gleich mit.

Das größte Kernproblem ist das Geldsystem und es gibt einige Lösungen dafür.

 

Gruß

Christoph

 

Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Comenius
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An: Nicolai Haehnle
Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Geldschöpfung: Alle haben Recht - aber einen Geldschöpfungsgewinn gibt es nicht.

 

Hallo Nicolai,

Das sehe ich genau so. Mit der Klammer "(unter anderem)" wollte ich darauf verweisen, dass das eine Reihe weiterer Implikationen hätte, und ich stimme dir zu, dass die gravierender wären. Das wird aber leider alles nicht diskutierbar, solange man "glaubt", dass die Geldschöpfung oder witzigerweise das genaue Gegenteil, das Sparen und Horten oder beides zusammen die Wurzel allen Übels sei.

Auch Verteilungsfragen, wie das hier und da anklingt, über geldpolitische Maßnahmen lösen zu wollen, wird nicht funktionieren.

Ahoi,
Comenius

Am 12.06.2012 14:27, schrieb Nicolai Haehnle:

Hallo Comenius,

guter Beitrag, aber auf einen Punkt will ich kurz eingehen:

2012/6/10 Comenius <comenius2000 AT gmail.com>:

Das bedeutet mit der Monopolisierung der Giralgeldschöpfung bei der

Zentralbank hätte der Staat (unter anderem) die Möglichkeit praktisch eine

"Steuer" auf die Geldschöpfung zu erheben. Die Höhe dieser Steuer könnte er,

je nachdem was "er" für sinnvoll hält, festsetzen.

Das ist ein typisches Beispiel dafür, dass die Fixierung auf den

Begriff "Geldschöpfung" problematisch ist. Denn was bedeutet

"Monopolisierung der Giralgeldschöpfung bei der Zentralbank" effektiv?

M.E. kann das nur bedeuten, dass nur die Zentralbank geldschöpfende

Kreditvergabe betreiben kann. Aber wenn man das tut, dann ist der

Fokus auf Geldschöpfung vollkommen falsch.

Denn wenn auf einmal die Zentralbank Hypothekenkredite, Konsumkredite,

und so weiter ausgibt, dann ist das ein *wesentlich* stärkerer

Eingriff in den Aufbau des Geldsystems. Die Details der Geldschöpfung

sind im Vergleich vollkommen irrelevant.

Schöne Grüße,

Nicolai

 

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