Re: [AG-GOuFP] Frage zum Verständnis Zinskritik und Ergebnis des Grillfestes

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

hier sind noch die dazugehörigen Positionspapiere:

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik#Grillfest_am_17.4.2012_zum_Thema_Zinskritik

Gruß Keox

Am 06.05.2012 11:57, schrieb "Eckhard Rülke":
> Hallo,
>
> wie das bei Euch mit den Grillfesten und Mumbeln funktioniert, habe ich 
> leider noch nicht ganz mitbekommen. Deswegen kenn ich auch das 
> Zinskritik-Grillfest nicht.
>
> Die oft und auch dort gestellte Frage, ob der Zins eigentlich mitgeschöpft 
> werden müsste, ist jedenfalls eindeutig beantwortbar - aber nicht so, wie es 
> in der bei Euch hinterlegten Gegenmeinung steht:
> Beim Schöpfen muss soviel Geld entstehen, wie beim Tilgen wieder 
> verschwindet. Da der Zins bei der Zahlung an die Bank nicht verschwindet, 
> wäre es geradezu schädlich, wenn er bei der Geldschöpfung mit entstehen würde.
>
> Und Zentralbankgeld funktioniert ganz genau so. Nur dass es eben nicht von 
> einer Geschäftsbank sondern nur bei der ZB geschöpft werden kann.
> Die entstandene Kreditschuld kann nur mittels ZB-Geld getilgt und auch der 
> anfallende Zins nur mit ZB-Geld bezahlt werden.
>
> Gruß, Egge
>
> -------- Original-Nachricht --------
> > Datum: Sun, 06 May 2012 11:02:36 +0200
> > Von: Keox <piratkeox AT googlemail.com>
> > An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > Betreff: Re: [AG-GOuFP] Frage zum Verständnis Zinskritik und Ergebnis des 
> > Grillfestes
>
> > Hallo,
> >
> > Am 06.05.2012 10:41, schrieb Volker Süß:
> > > Hallo!
> > >
> > > Ich bin neu hier und hab mich etwas umgeschaut.
> > >
> > > Auf der Wiki-Seite der AG habe ich das Ergebnis des Grillfestes zum
> > > Thema Zinskritik gesehen.
> > >
> > > Eine Frage zum Beweis
> > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/Kontrapapier_zur_Zinskritik#Der_Beweis:
> > > Ich meine das Problem mit den Zinsen ist, wie ganz korrekt dargestellt,
> > > nicht der Zins den man für das Verleihen von Geld bekommt. Das Problem
> > > ist imho der Zins, den die Zentralbank für das Verleihen von wirklich
> > > 'neuem' (zusätzlichen) Geld bekommt. Denn diese können doch eigentlich
> > > im Grunde nur durch die Aufnahme von wieder neuem Geld bei der
> > > Zentralbank geleistet werden.
> >
> > Die Kreditzinsen für ZB-Kredite sind ein eigenes Thema. Unterschied zum
> > Geschäftsbankengeld besteht darin, dass Banken Kreditzinsen für ihr
> > geschöpftes Geschäftsbankengeld bekommen. Das ZB-Geld hingegen schöpfen
> > sie nicht selbst, aber sie verleihen es auch weiter. An andere Banken
> > und bekommen von diesen auch Zinsen dafür.
> > Ich denke, dass die Antwort Deiner Frage mit dem Umstand beantwortet
> > werden kann, dass auch die ZB ihre Gewinne wieder ausgibt. Entweder für
> > ihre Kosten oder als Gewinnausschüttung an den Staat.
> > Mich selbst interessiert der genaue Ablauf solcher Zinszahlungen und
> > Gewinnausschüttungen und welche Konten dabei genau benutzt werden. Axel
> > Grimm weiss dazu mehr. Das Thema wollte ich irgendwann auch noch
> > aufarbeiten und ins Wiki stellen.
> >
> >
> > > Wie es aussieht, wurde hier bei Zinskritik und Antwort nur der Zins an
> > > und für sich als Problem dargestellt. Oder?
> >
> > Es wurde erstmal nur die Frage, ob die Kreditzinsen systembedingt wegen
> > einer eventuell zu geringen Geldmenge nicht zurückbezahlt werden können
> > beantwortet.
> >
> > Gruß Keox
> >
> >
> > --
> > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
> > http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
> > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem
> > : wird noch erweitert.
> > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform:
> > wird noch erweitert.
> >
> >
> >
> > --
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik

--
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.