Re: [AG-GOuFP] Daily chart: The maths behind the madness | The Economist

[Pieter hogeveen <phogeveen AT msn.com>]

War wohnachtig in mehrere länden(Deutschland ist jetzt meine Heimat und bleibt es (Family)
Staatsbürgerschaft wäre eine Formalität..
Aber es eine typische Deutsche Mentalität wen was wann wäre...
In the Rest der welt ist ist es anders...
Das sehen wir dann und reagieren auf......Okay ? 

Schuldigung für meine rechtschreibung..Wird an gearbeitet..
 

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Date: Sat, 21 Apr 2012 12:50:34 +0200
From: christian.seiler AT hotmail.de
To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [AG-GOuFP] Daily chart: The maths behind the madness | The Economist

As a bank run has always a positive probability in any banking system where liquid deposits are transformed into illiquid credits, and that is every banking system, then the probability rises with the additionaly uncertainty on the future of the currency.

Additionally:

If Individual A lives in lets say Spain, he currently has his deposits in Euros. Since Spain is at the lower spectrum in productivity in the Euro Zone, the exchange rate Euro to every other currency is higher for Spain, than the exchange rate between Peseta and every other currency would be.

So if the government announces a return to the Peseta and the Euro is still a currency with which you can pay for in any other European country, that is that the Euro is still a currency which you can trade on any financial market, then the best course of action would be to draw all the money from the ATM, let the system change to Peseta, let the Peseta fall in value, then rebuy the Peseta with the Cash Euros. Why is that so?

Let's assume that if you don't change your money into Euro cash and leave it in your account, then at the day of the abolishing of the Euro in Spain, your money would change into Peseta at the initial exchange rate, let's say 1:1.
Say you have 1000 Euros, they become 1000 Pesetas.
Now the markets adjust the value of the Peseta so that there is no deficit in the trade balance and inflation expectations are included. The peseta to Euro value drops sharply. You will now get one Peseta for only 0,10 Euros.
If you did leave your money in your account, you will have 1000 Pesetas, but they would only be worth 100 Euros.

So if you take your money in cash beforehand, you leave it under the pillow and wait a bit, then the Peseta exchange rate drops, now you still have 1000 Euros, but you can buy 10000 Pesetas from it. Doesnt that sound logic to you?

Because everyone or nearly everyone thinks that way, the first people will flock to the bank. As it becomes apparent that the bank has not enough liquid money at hand, people start to panic. Now we have the bank run szenario. Because it is the worst decision to make that you wait, if there is a positive probability of a bank run, it is the Sub game perfect Nash Equilibria to run to the bank and queue up as the first person. Because this game is symmetric for every individual, every individual also has strong incentives to be the first at the bank and receive the money, while the last ones are the suckers, as the bank wouldnt be able to pay them. (Since they partially lended away the liquid ressources in credits that run for a certain amount of time)

Am 21.04.2012 12:31, schrieb Pieter hogeveen:

Mehr info :
Professor Karl Whelan from University College Dublin said the debate is absurd, whipped up by populists and the German media. "If the euro breaks up, there are still assets to go along with the liabilities. The likely outcome would be a 'Bretton Woods weekend' with a gentleman's agreement to carve up the losses."

http://www.telegraph.co.uk/finance/financialcrisis/9215232/German-tempers-boil-over-back-door-euro-rescues.html

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From: phogeveen AT msn.com
To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Subject: RE: [AG-GOuFP] Daily chart: The maths behind the madness | The Economist
Date: Sat, 21 Apr 2012 10:15:56 +0000

Ahoi ! Das die EUR gut ist für Deutschland /Europa ist blabla...
Die Deutsche zahlen mir nicht bekannt,
aber für die Niederlanden was/ist die EUR a Katastrophe.
Vor die Einführung was das brutto national Produkt über Jahren 3 % Nach Einführung 1 %
 Schweden,Schweiz,..NICHT in die EUR ist es unverändert.
Bankrun,....ist reine angstmacherei (maßnahmen möglich)Gruß Pieter

> To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> From: christian.seiler AT hotmail.de
> Date: Sat, 21 Apr 2012 09:52:19 +0000
> Subject: Re: [AG-GOuFP] Daily chart: The maths behind the madness | The Economist
>
>
> Doubledutch schrieb:
> > Die einzige weg aus ist eine pleite(Default) für Spanien(check
> > Island,Argentinien,....)
> > und zurück in die Peseta..aber ein Problem für die
> > Deutsche,...Banken,Renten,..
> > ist egal ,sind schön pleite und die Renten basiert auf Phantasie...
> >
> > Lieber ein *Ende mit Schrecken* als ein *Schrecken* ohne *Ende.*
> >
> > ----------------------------------------------------------------------Date:
> > Fri, 20 Apr 2012 06:56:19 +0200
> > From: piraten[at]stderr.de
> > To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik[at]lists.piratenpartei.de
> > Subject: [AG-GOuFP] Daily chart: The maths behind the madness | The
> > Economist
> >
> > http://www.economist.com/blogs/graphicdetail/2012/04/daily-chart-11?fsrc=scn/fb/wl/dc/mathsbehindthemadness
> >
> > -- AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik[at]lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
>
> Also bitte, nicht so kurz Denken
> These
> 1. Ein Ausscheiden von Spanien führt zu einem automatischen Bank Run in
> Spanien
> Da die Peseta drastisch abwerten wird, haben die Bürger nichts davon ihr
> Geld auf dem Girokonto zu belassen wo es automatisch umgewandelt wird.
> Dadurch nehmen sie es raus und horten es als BArgeld, weil sie davon
> ausgehen, dass sie so den Wert konservieren können, oder den Wert im
> Verhältnis zu jetzt in konsumierbaren Gütern sogar steigern können.
> Das passiert in geringerem Umfang shcon in Griechenland. Weil bei einem
> definiten Austritt Spaniens alle so denken gibt es unter Garantie einen
> Bank Run.
>
> Dieser Bank Run kann und wird sicherlich auch auf die deutschen Banken
> sich ausweiten.
>
> 2. Das Ausscheiden von Spanien führt zu Inflation bei uns
> Da nur ein Teil der Geldmenge in Spanien wieder umgewandelt wird in
> Pesetas, ist die Rechnung einfach
> M*V = P*Y Da Y (BIP) sich verkleinert, muss sich entweder die Geldmenge
> (M) verkleinern oder P (Preis) steigen, da man davon ausgeht das V
> (Umlaufgeschwindigkeit) nicht wirklich steuerbar ist. Die Geldmenge
> verringert sich aber proportional viel weniger als das BIP, darum steigen
> die Preise.
>
> 3. Deutschland gehen die positiven Effekte des gemittelten Wechselkurses
> verloren
> Dadurch werden die wirklichen Probleme der deutschen Wirtschaft sichtbar,
> das sich verstärkende Ungleichgewicht durch die monetäre Union ohne
> Fiskalunion und ohne barrierefreien Arbeitsmarkt wird zeigen dass auch
> Deutschland große Probleme haben wird (Überschuldung)
>
> etc.
>
> etc.
>
> Entweder es lösen alle den Euro auf, oder einige gehen raus und andere
> gründen eine intelligente neue Einheitswährung.
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
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