Re: [Drogenpolitik] Pad Drogenpolitischer Gesellschaftsentwurf

[bettinamail AT arcor.de]

Habe gegen alle zeitliche Vernunft schon mal angefangen und was ins Pad 
eingestellt. Viel eigenes ist noch nicht dabei, aber es ist ja auch nur der 
Anfang :-)
Habs ganz unten drangehängt, sonst wärs zu chaotisch gewesen.

LG
Bettina


----- Original Nachricht ----
Von:     bettinamail AT arcor.de
An:      ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
Datum:   09.04.2012 15:29
Betreff: Re: [Drogenpolitik] Pad Drogenpolitischer Gesellschaftsentwurf

 
Hallo Micha,

danke für deine nette Antwort. Die motiviert mich extrem am Pad weiter aktiv 
mitzuarbeiten. Ich verstehe es jetzt mal als "Brainstorming-Plattform" zum 
Thema, so dass ich es dazu benutzen würde, meine dazu passenden Gedanken dort 
einzustellen. 

Das kann aber noch ein bisschen dauern, ich muss mir erst noch die Zeit 
irgendwo abknapsen. Bin aber dran!

LG
Bettina

----- Original Nachricht ----
Von:     Michael Demus <cyfarwyddi AT t-online.de>
An:      Mailingliste der AG Drogenpolitik <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
Datum:   09.04.2012 14:12
Betreff: Re: [Drogenpolitik] Pad Drogenpolitischer Gesellschaftsentwurf

> Hallo Bettina,
> 
> Danke für die Mühe drüber zu schauen. Zur Entstehungsgeschichte:
> Wie Dir ja bekannt ist,komme ich aus einer völlig anderen 
> gesellschaftlichen Ecke. Ich war/bin mit Vorurteilen belastet die einer 
> wie auch immer gearteten Legalisierung eigentlich entgegenstehen und 
> mich zunächst einmal zum Gegner einer Legalisierung werden ließen. Das 
> Thema ließ mich dann jedoch nicht mehr los und so begann ich ca. 2002 
> damit, mich auf allen möglichen Legalisiererseiten einzulesen. 
> Problematisch war dabei, dass ich neben sehr vielen wichtigen und 
> überprüfbaren Informationen auch einige Vorstellungen las, das mir (mit 
> meinen Vorurteilen) so abstrus vorkamen, dass ich mir die Frage stellte, 
> ob sich mal jemand Gedanken darüber gemacht hat, welche Auswirkungen die 
> Erfüllung von Legalisierungswünschen auf die Gesellschaft haben werden 
> und wie manche Forderung in das juristische Grundgerüst Deutschlands 
> passen könnte. Im Net hab ich dazu keine Antworten gefunden, vielleicht 
> habe ich aber auch nicht intensiv genug gesucht, keine Ahnung, ist auch 
> nicht wichtig. Letztlich fielen mir ein paar Fragen ein die bisher aus 
> meiner Sicht unbeantwortet blieben.
> 
> Wie könnte ein geändertes BtMG aussehen?
> Wie stellen wir uns eine akzeptierende Gesellschaft vor?
> Welche rechtlichen Voraussetzungen müssen geschaffen werden, damit eine 
> akzeptierende Drogenpolitik mit vergleichsweise geringem staatlichen 
> Regelungsbedarf funktionieren kann.
> Wie soll z.B. der Jugendschutz gewährleistet werden? Datenschutz?
> Kann das BtMG in einer solchen Gesellschaft gänzlich ohne 
> Strafandrohungen auskommen? Wird es dann überhaupt noch benötigt?
> Wie wird mit den zu erwartenden Süchtigen gearbeitet? Was ist 
> Hilfsangebot, was ist Zwang?
> Wie soll das alles finanziert werden?
> etc. pp
> 
> Als ich begann mich bei den Piraten einzumischen, konnte mir dazu 
> niemand ein Konzept/eine konkrete Vorstellung nennen. Es wird sicher 
> Leute geben die viel weiter sind als meiner Einer, aber von denen war 
> keiner da der mir beschreiben konnte wie so eine Gesellschaft aussehen 
> könnte. Nachdem ich mich mit den bis dahin erarbeiteten 
> Drogenpolitischen Programmen der Piraten auseinander gesetzt hatte und 
> darin einige Forderungen fand, die ich vor meinem persönlichen 
> Hintergrund nicht nachvollziehen kann, hab ich mich hingesetzt und in 
> einer Nachtaktion meiner Phantasie freien Lauf gelassen. Die Arbeit ist 
> mit Fehlern zuhauf belastet, blendet einige Aspekte völlig aus, ist 
> vielleicht tendenziös und sicher höchst kritikanfällig. Das habe ich 
> bewusst in Kauf genommen. Es ging mir nicht darum etwas Fertiges 
> abzuliefern, sondern andere dazu zu bewegen sich Gedanken zu machen, wie 
> sie sich das Ergebnis ihrer Legalisierungsbemühungen in ihrer Umsetzung 
> vorstellen. Wenn wir einen gesellschaftlichen Disput erreichen wollen, 
> sollten wir auf die Beantwortung dieser Frage m.E. bereits vorher 
> eingehen und den Versuch unternehmen Antworten zu finden die wir in die 
> Diskussion einbringen können. In unserer heutigen Gesellschaft bestehen 
> viele Ängste vor einer Legalisierung von psychoaktiven Substanzen. 
> Letztlich hoffe ich, solche Ängste ein wenig abbauen zu können, wenn ich 
> konkrete Vorstellungen entwickeln kann die nachvollziehbar sind. Politik 
> hat in meinen Augen nicht bloß die Aufgabe Forderungen zu stellen, 
> sondern auch die Folgen der Erfüllung dieser Forderungen im Vorhinein so 
> gut wie möglich abzuschätzen.
> 
> Der historische Teil ist ein bisschen ausgeartet, weil da eine 
> Diskussion begann. Er könnte eigentlich weg gelassen werden.
> Leider haben nicht alle, die am Pad zwischenzeitlich gearbeitet haben, 
> ihre Änderungen entsprechend gekennzeichnet. Daher ist es jetzt ein 
> wenig unübersichtlich. Das Pad ist als "running gag" gedacht. Ohne 
> Deathline. Wenn Zeit ist, arbeiten wir dran, also in den vergangenen 
> zwei Monaten so gut wie gar nicht. Und dann kamst Du:
> 
> Am 07.04.2012 17:33, schrieb bettinamail AT arcor.de:
> > Ich beschäftige mich gerade sehr damit, wie in der Gesellschaft ein Bild,
> eine Vorstellung davon entstehen kann, was Legalisierung bedeuten würde.
> 
> Danach war klar, dass ich Dir das Pad verlinke. Du könntest die Idee 
> vielleicht voran treiben und dabei Aspekte einbringen die kein anderer 
> auf dem Schirm hat. Ich vermute jedenfalls, dass das Pad als Idee Deinen 
> Intentionen entgegen kommt.
> 
> LG
> M.
> 
> 
> 
> 
> Am 09.04.2012 12:19, schrieb bettinamail AT arcor.de:
> > an M.:
> > Bin fertig.
> >
> > Mit dem historischen und aktuellen Part habe ich mich aber noch nicht
> näher beschäftigt. Ich finde auf den ersten Blick den historischen Teil aber
> offen gestanden etwas wirr, irgendwie überfrachtet im Verhältnis zur Kürze.
> Ist denn eigentlich das Pad schon für einen speziellen Zweck angelegt
> (Arbeitsentwurf für offizielles Statement oder so)?
> >
> > Mir ist noch nicht ganz klar, wie das mit der Bearbeitungslegende
> funktioniert; wie kann ich sehen, welcher Kommentar von wann und wem ist?
> Ist manchmal etwas verwirrend. Habe jetzt mal meinen Namen und das Datum
> dazugeschrieben, aber irgendwo kann man die Legende doch bestimmt einsehen?
> Konkrete Fragen habe ich mit ?????? gekennzeichnet.
> >
> > Grüße
> > Bettina
> >
> >
> > ----- Original Nachricht ----
> > Von:     Michael Demus<cyfarwyddi AT t-online.de>
> > An:      Mailingliste der AG Drogen<ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> > Datum:   07.04.2012 18:13
> > Betreff: Re: [AG-Drogen]
> >   W.: Re:   Kommentar: Diskussion zu Heilwirkung von Cannabis (siehe Die
> drogenpolitischen Pragrammanträge sind fertig)
> >
> >> Am 07.04.2012 17:33, schrieb bettinamail AT arcor.de:
> >>> Ich beschäftige mich gerade sehr damit, wie in der Gesellschaft ein
> Bild,
> >> eine Vorstellung davon entstehen kann, was Legalisierung bedeuten würde.
> >>
> >>
> https://drogenpolitik.piratenpad.de/Drogenpolitischer-Gesellschaftsentwurf-M
> >> ichael?
> >>
> >> Zerpflück es!
> >> und trotzdem Willkommen
> >>
> >> LG
> >> M.
> >>
> >> -- 
> >> "Es ist nicht wichtig, was die Leute hinter deinem Rücken reden, wichtig
> ist
> >> nur, wenn du Dich umdrehst,
> >> dass alle ihre Fresse halten!"
> >> "Es ist nicht weise, das zu verteidigen, was man ohnehin aufgeben muß."
> >> Niccoló Machiavelli, (1469 - 1527), italienischer Staatsmann
> >>
> >> -- 
> >> AG-Drogen mailing list
> >> AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
> >> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
> 
> 
> -- 
> "Es ist nicht wichtig, was die Leute hinter deinem Rücken reden, wichtig ist
> nur, wenn du Dich umdrehst,
> dass alle ihre Fresse halten!"
> "Es ist nicht weise, das zu verteidigen, was man ohnehin aufgeben muß."
> Niccoló Machiavelli, (1469 - 1527), italienischer Staatsmann
> 
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> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
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