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ag-drogen - Re: [Drogenpolitik] Pad Drogenpolitischer Gesellschaftsentwurf

ag-drogen AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Mailingliste der AG Drogen- und Suchtpolitik

Listenarchiv

Re: [Drogenpolitik] Pad Drogenpolitischer Gesellschaftsentwurf


Chronologisch Thread 
  • From: kunstkomplott AT gmx.de
  • To: Mailingliste der AG Drogenpolitik <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
  • Subject: Re: [Drogenpolitik] Pad Drogenpolitischer Gesellschaftsentwurf
  • Date: Mon, 9 Apr 2012 15:46:21 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-drogen>
  • List-id: Mailingliste der AG Drogenpolitik <ag-drogen.lists.piratenpartei.de>

Hallo Bettina, Hallo Michael,

ich habe das Pad bzgl. der Opiumgesetzgebung und BtMG- Geschichte ergänzt,
hier scheinen mir wenig Fakten darüber vorhanden zu sein. Die Thematik war
u.a. Teil meiner Diplom- und später Masterarbeit ,deshalb soviel Zahlen. Ist
aber vielleicht auch mehr dazu da um das Ausmaß mal zu verdeutlichen.
Vielleicht guckt ihr mal rein.

https://drogenpolitik.piratenpad.de/Drogenpolitischer-Gesellschaftsentwurf-Michael


Viele Grüße,

Tom Karla.


Am 09.04.2012 um 15:29 schrieb bettinamail AT arcor.de:

>
> Hallo Micha,
>
> danke für deine nette Antwort. Die motiviert mich extrem am Pad weiter
> aktiv mitzuarbeiten. Ich verstehe es jetzt mal als
> "Brainstorming-Plattform" zum Thema, so dass ich es dazu benutzen würde,
> meine dazu passenden Gedanken dort einzustellen.
>
> Das kann aber noch ein bisschen dauern, ich muss mir erst noch die Zeit
> irgendwo abknapsen. Bin aber dran!
>
> LG
> Bettina
>
> ----- Original Nachricht ----
> Von: Michael Demus <cyfarwyddi AT t-online.de>
> An: Mailingliste der AG Drogenpolitik
> <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> Datum: 09.04.2012 14:12
> Betreff: Re: [Drogenpolitik] Pad Drogenpolitischer Gesellschaftsentwurf
>
>> Hallo Bettina,
>>
>> Danke für die Mühe drüber zu schauen. Zur Entstehungsgeschichte:
>> Wie Dir ja bekannt ist,komme ich aus einer völlig anderen
>> gesellschaftlichen Ecke. Ich war/bin mit Vorurteilen belastet die einer
>> wie auch immer gearteten Legalisierung eigentlich entgegenstehen und
>> mich zunächst einmal zum Gegner einer Legalisierung werden ließen. Das
>> Thema ließ mich dann jedoch nicht mehr los und so begann ich ca. 2002
>> damit, mich auf allen möglichen Legalisiererseiten einzulesen.
>> Problematisch war dabei, dass ich neben sehr vielen wichtigen und
>> überprüfbaren Informationen auch einige Vorstellungen las, das mir (mit
>> meinen Vorurteilen) so abstrus vorkamen, dass ich mir die Frage stellte,
>> ob sich mal jemand Gedanken darüber gemacht hat, welche Auswirkungen die
>> Erfüllung von Legalisierungswünschen auf die Gesellschaft haben werden
>> und wie manche Forderung in das juristische Grundgerüst Deutschlands
>> passen könnte. Im Net hab ich dazu keine Antworten gefunden, vielleicht
>> habe ich aber auch nicht intensiv genug gesucht, keine Ahnung, ist auch
>> nicht wichtig. Letztlich fielen mir ein paar Fragen ein die bisher aus
>> meiner Sicht unbeantwortet blieben.
>>
>> Wie könnte ein geändertes BtMG aussehen?
>> Wie stellen wir uns eine akzeptierende Gesellschaft vor?
>> Welche rechtlichen Voraussetzungen müssen geschaffen werden, damit eine
>> akzeptierende Drogenpolitik mit vergleichsweise geringem staatlichen
>> Regelungsbedarf funktionieren kann.
>> Wie soll z.B. der Jugendschutz gewährleistet werden? Datenschutz?
>> Kann das BtMG in einer solchen Gesellschaft gänzlich ohne
>> Strafandrohungen auskommen? Wird es dann überhaupt noch benötigt?
>> Wie wird mit den zu erwartenden Süchtigen gearbeitet? Was ist
>> Hilfsangebot, was ist Zwang?
>> Wie soll das alles finanziert werden?
>> etc. pp
>>
>> Als ich begann mich bei den Piraten einzumischen, konnte mir dazu
>> niemand ein Konzept/eine konkrete Vorstellung nennen. Es wird sicher
>> Leute geben die viel weiter sind als meiner Einer, aber von denen war
>> keiner da der mir beschreiben konnte wie so eine Gesellschaft aussehen
>> könnte. Nachdem ich mich mit den bis dahin erarbeiteten
>> Drogenpolitischen Programmen der Piraten auseinander gesetzt hatte und
>> darin einige Forderungen fand, die ich vor meinem persönlichen
>> Hintergrund nicht nachvollziehen kann, hab ich mich hingesetzt und in
>> einer Nachtaktion meiner Phantasie freien Lauf gelassen. Die Arbeit ist
>> mit Fehlern zuhauf belastet, blendet einige Aspekte völlig aus, ist
>> vielleicht tendenziös und sicher höchst kritikanfällig. Das habe ich
>> bewusst in Kauf genommen. Es ging mir nicht darum etwas Fertiges
>> abzuliefern, sondern andere dazu zu bewegen sich Gedanken zu machen, wie
>> sie sich das Ergebnis ihrer Legalisierungsbemühungen in ihrer Umsetzung
>> vorstellen. Wenn wir einen gesellschaftlichen Disput erreichen wollen,
>> sollten wir auf die Beantwortung dieser Frage m.E. bereits vorher
>> eingehen und den Versuch unternehmen Antworten zu finden die wir in die
>> Diskussion einbringen können. In unserer heutigen Gesellschaft bestehen
>> viele Ängste vor einer Legalisierung von psychoaktiven Substanzen.
>> Letztlich hoffe ich, solche Ängste ein wenig abbauen zu können, wenn ich
>> konkrete Vorstellungen entwickeln kann die nachvollziehbar sind. Politik
>> hat in meinen Augen nicht bloß die Aufgabe Forderungen zu stellen,
>> sondern auch die Folgen der Erfüllung dieser Forderungen im Vorhinein so
>> gut wie möglich abzuschätzen.
>>
>> Der historische Teil ist ein bisschen ausgeartet, weil da eine
>> Diskussion begann. Er könnte eigentlich weg gelassen werden.
>> Leider haben nicht alle, die am Pad zwischenzeitlich gearbeitet haben,
>> ihre Änderungen entsprechend gekennzeichnet. Daher ist es jetzt ein
>> wenig unübersichtlich. Das Pad ist als "running gag" gedacht. Ohne
>> Deathline. Wenn Zeit ist, arbeiten wir dran, also in den vergangenen
>> zwei Monaten so gut wie gar nicht. Und dann kamst Du:
>>
>> Am 07.04.2012 17:33, schrieb bettinamail AT arcor.de:
>>> Ich beschäftige mich gerade sehr damit, wie in der Gesellschaft ein Bild,
>> eine Vorstellung davon entstehen kann, was Legalisierung bedeuten würde.
>>
>> Danach war klar, dass ich Dir das Pad verlinke. Du könntest die Idee
>> vielleicht voran treiben und dabei Aspekte einbringen die kein anderer
>> auf dem Schirm hat. Ich vermute jedenfalls, dass das Pad als Idee Deinen
>> Intentionen entgegen kommt.
>>
>> LG
>> M.
>>
>>
>>
>>
>> Am 09.04.2012 12:19, schrieb bettinamail AT arcor.de:
>>> an M.:
>>> Bin fertig.
>>>
>>> Mit dem historischen und aktuellen Part habe ich mich aber noch nicht
>> näher beschäftigt. Ich finde auf den ersten Blick den historischen Teil
>> aber
>> offen gestanden etwas wirr, irgendwie überfrachtet im Verhältnis zur Kürze.
>> Ist denn eigentlich das Pad schon für einen speziellen Zweck angelegt
>> (Arbeitsentwurf für offizielles Statement oder so)?
>>>
>>> Mir ist noch nicht ganz klar, wie das mit der Bearbeitungslegende
>> funktioniert; wie kann ich sehen, welcher Kommentar von wann und wem ist?
>> Ist manchmal etwas verwirrend. Habe jetzt mal meinen Namen und das Datum
>> dazugeschrieben, aber irgendwo kann man die Legende doch bestimmt einsehen?
>> Konkrete Fragen habe ich mit ?????? gekennzeichnet.
>>>
>>> Grüße
>>> Bettina
>>>
>>>
>>> ----- Original Nachricht ----
>>> Von: Michael Demus<cyfarwyddi AT t-online.de>
>>> An: Mailingliste der AG Drogen<ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
>>> Datum: 07.04.2012 18:13
>>> Betreff: Re: [AG-Drogen]
>>> W.: Re: Kommentar: Diskussion zu Heilwirkung von Cannabis (siehe Die
>> drogenpolitischen Pragrammanträge sind fertig)
>>>
>>>> Am 07.04.2012 17:33, schrieb bettinamail AT arcor.de:
>>>>> Ich beschäftige mich gerade sehr damit, wie in der Gesellschaft ein
>> Bild,
>>>> eine Vorstellung davon entstehen kann, was Legalisierung bedeuten würde.
>>>>
>>>>
>> https://drogenpolitik.piratenpad.de/Drogenpolitischer-Gesellschaftsentwurf-M
>>>> ichael?
>>>>
>>>> Zerpflück es!
>>>> und trotzdem Willkommen
>>>>
>>>> LG
>>>> M.
>>>>
>>>> --
>>>> "Es ist nicht wichtig, was die Leute hinter deinem Rücken reden, wichtig
>> ist
>>>> nur, wenn du Dich umdrehst,
>>>> dass alle ihre Fresse halten!"
>>>> "Es ist nicht weise, das zu verteidigen, was man ohnehin aufgeben muß."
>>>> Niccoló Machiavelli, (1469 - 1527), italienischer Staatsmann
>>>>
>>>> --
>>>> AG-Drogen mailing list
>>>> AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
>>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
>>
>>
>> --
>> "Es ist nicht wichtig, was die Leute hinter deinem Rücken reden, wichtig
>> ist
>> nur, wenn du Dich umdrehst,
>> dass alle ihre Fresse halten!"
>> "Es ist nicht weise, das zu verteidigen, was man ohnehin aufgeben muß."
>> Niccoló Machiavelli, (1469 - 1527), italienischer Staatsmann
>>
>> --
>> AG-Drogen mailing list
>> AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-drogen
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> AG-Drogen AT lists.piratenpartei.de
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