Re: [AG-Drogen] Neues Pamphlet gegen die E-Zigarette

["Volker Kunze | Piratenpartei Freising" <volker.kunze AT piratenpartei-bayern.de>]

Aloha :-)

Danke Florian für das durchkämpfen und posten! 

Dazu auch eine Meinung aus dem ERF-Forum, das genau das zeigt, was hinter den 
Warnmeldungen steckt: Heiße Luft
----
Also, drei Worte zu mir: ich bin so über den Daumen seit einer Woche Dampfer, 
seit 20 Jahren Facharzt für Anästhesie und war im letzten Jahrhundert aktives 
Mitglied in diversen Forschungsgruppen. Also, ein wenig kann ich schon eine 
wissenschaftliche Arbeit lesen, wobei ich es auch gerne mit Churchill halte: 
ich glaube nur Statistiken, die ich selber gefälscht habe.

Das Abstract habe ich gelesen, es ist aber nicht seriös, eine 
wissenschaftliche Arbeit zu diskutieren, ohne die Originalarbeit zu kennen. 
Andererseits kostet es fünf Dollar (oder Euro?) die Originalarbeit 4 h 
anschauen zu dürfen vermutlich ohne eine Hartkopie ziehen zu können, was mir 
angesichts dieser Arbeit einfach zu teuer ist. Mal sehen, ob ich da was 
organisieren kann.

Die Zeitschrift Chest ist das offizielle Organ des American College of Chest 
Physicians und genießt im Prinzip hohes Ansehen, das heißt findet in 
Fachkreisen große Beachtung. Artikel die hier veröffentlicht werden, werden 
grundsätzlich von mindestens zwei unabhängigen Gutachtern, die ihrerseits 
renommiert sind "Peer reviewed" bevor sie nach üblicherweise langem Hin und 
Her zur Publikation angenommen werden. So richtig Käse kann man da 
normalerweise nicht schreiben.

Das NO (Stickstoffoxid) (NO- Übersicht auf Deutsch) von dem hier die Rede 
ist, entsteht im menschlichen Körper und wird über die Atemwege 
ausgeschieden. Bei chronischen Entzündungsvorgängen wird NO vermehrt gebildet 
und auch vermehrt ausgeschieden.

Wenn ich das Abstract richtig verstehe, ist NO bei den Probanden nach 5 min 
Einsatz der e-Zigarette kurzzeitig, geringfügig aber signifikant abgefallen. 
Gleichzeitig sind kurzfristig verschiedene Widerstände der Lunge gegen den 
Luftstrom angestiegen. Wie es mir scheint, sind diese Veränderungen 
ausgesprochen kurzfristig gewesen, das heißt der Spuk war im Handumdrehen 
wieder vorbei. Genauer kann ich das sagen, wenn ich die Originalarbeit 
gelesen habe.

Und was heißt das jetzt? Die Autoren sprechen von adversed effects, also 
irgendwie ungünstigen Befunden. Auf die Gefahr hin, dass ich nach Canossa 
kriechen muss, wenn ich mich irre, ich würde nicht so weit gehen. Meines 
Erachtens kann man nicht jeden Labor Messwert der unter experimentellen 
Bedingungen erhoben wird als ungesundes Zeichen interpretieren. Ich denke was 
die Damen und Herren Labormediziner da beobachten, ist tatsächlich das, was 
ihr Flash nennt. Unter dem Einfluss von Dampf kommt es zu einer 
(reflektorischen) Bronchokonstriktion (Engerstellung der Bronchien) die aber 
offensichtlich keinerlei nachhaltigen Effekt hat. Die NO Reaktion könnte nach 
meiner Meinung ein Hinweis auf eine gleichzeitige Verengung der Blutgefäße 
(Vasokonstriktion) sein, eine völlig normale Reaktion der Lungengefäße zum 
Beispiel bei Minderbelüftung. Wie gesagt, könnte.

So gesehen bedeuten diese Ergebnisse einfach gar nichts. Kann mal sein, dass 
einer dabei einen Herzkasper bekommt. Kann sein, kann aber auch nicht sein. 
Den Herzkasper kriegt er dann aber auch, wenn er bei kaltem Nebel vor die 
Haustüre geht. Mit solchen Studien kann man im Grunde gar nichts beweisen. 
Aussagekräftig wären da Langzeituntersuchungen. Nicht über ein zwei Jahre, 
über zehn oder 15 Jahre! Kein Mensch kann heute sagen, dass die Inhallation 
von verdampftem VG oder PG in dem Maße wie Dampfer das tuen, ohne 
gesundheitliche Risiken ist. Das Gegenteil aber auch nicht. Dampfen ist ein 
Übel, geschuldet einer Sucht. Besser man lässt es! Aber besser als Rauchen. 
Soviel ist sicher.
-----

Cheers,
Volker

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
fardizzle AT gmx.de
Gesendet: Samstag, 14. Januar 2012 00:45
An: ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-Drogen] Neues Pamphlet gegen die E-Zigarette

Nope, 

bei mir verweist der Link auf ein 22seitiges PDF, das Abstract ist auf Seite 
3 dahinter befindet sich der ganze Artikel. Am Ende befinden sich auch die 
veröffentlichten Orginaldaten.  
Mich durch das Paper zu kämpfen hat auch ein bisschen Zeit gekostet, daher 
habe ich auch gleich noch einen Blogbeitrag daraus gemacht. 
http://ichbineinpirat.wordpress.com/2012/01/14/e-zigaretten-wissenschaftliche-studien-und-medien/

Gruß, 
florian d  


-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Fri, 13 Jan 2012 22:58:42 +0100
> Von: "Willi Gasser (Schwaben)" <wilhelm.gasser AT piraten-schwaben.de>
> http://www.lungenaerzte-im-netz.de/lin/linaktuell/psfile/pdf/97/Originalar4f0ed30c6b30d.pdf
> 
> Das ist nicht die Originalarbeit, sondern ein Abstract:

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