Re: [AG-Drogen] Kritik des Kieler Stammtisch ...

["Kyra" <Kyra.Anisimov AT t-online.de>]

könnte mich bitte jemand mit eintragen, ich bin bei Muble auch rausgeflogen

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From: "Spiff Pirat" <spiffpp AT yahoo.de>
Sent: Thursday, April 15, 2010 8:47 PM
To: "Liste: AG_Drogen" <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [AG-Drogen] Kritik des Kieler Stammtisch ...

> > > Wenn der andere Vorschlag bestehen bleibt glaube ich persönlich dass es
> sogar sinnvoll wäre unseren zurückzuziehen um ihn nicht in diesem
> Strohfeuer der Eitelkeit zu opfern. Aber das ist nicht meine
> Entscheidung, sondern die der gesamten AG.
>
> Halt, Schwanz einziehen ist nicht. Denn einerseits wird es durch aussitzen 
> nicht besser. Es ist im Moment davon auszugehen, daß sich zum Thema 
> Drogenpolitik auf internationaler Basis einiges tun wird, in Deutschland 
> sieht man aber noch überhaupt keien Bewegung. Aber: wenn die Welt um uns 
> in dem Punkt liberaler wird und Deutschland nicht mit macht, dann wird das 
> Thema immer interessanter für Profilierungssüchtige und sonstige 
> Knallköppe.
> Andererseits: hier in NRW haben wir uns ewig Gedanken darüber gemacht, ob 
> wir die Leute nicht mit unseren Forderungen vor den Kopf stossen werden, 
> um am Ende zu merken, daß wir in unserer Paranoia viel zu vorsichtig 
> agiert haben und die Leute schon eher mehr erwartet hätten. Von daher 
> nicht entmutigen lassen. Dieser Antrag bietet uns doch auch als AG Drogen 
> die Möglichkeit uns gut in Szene zu setzen, indem wir gegen ihn Stellung 
> beziehen. Unser Antrag ist ja einigen Leuten zu vage, weil nicht drin 
> steht, was wir in einigen Belangen konkret fordern wollen. Darüber das wir 
> uns von dem anderen Antrag abgrenzen, zeigen wir meiner Ansicht nach 
> deutlich, daß wir einen höheren Anspruch an Drogenpolitik als ein bißchen 
> was zum Thema Cannabis zu machen.
>
> Mehr Sorgen mache ich mir da um die Leute, die eine Themenerweiterung 
> verhindern möchten. Aber ich denke, darauf können wir uns mit einem 
> gezielten Rhetoriktraining, ähnlich wie wir uns in NRW auf den LPT 
> vorbereitet haben, ganz gut vorbereiten.
>
> Ich bin ziemlich überzeugt, daß unsere Zeit gekommen ist.
>
> Bis später,
> Spiff
>
> ------
> Freiheit, für alle, für umsonst.
>
>
> www.piratenpartei.de - Klarmachen zum Ändern!
>
>
>
>
> ________________________________
> Von: J. Löblein <jl AT iridis.de>
> An: Liste: AG_Drogen <ag-drogen AT lists.piratenpartei.de>
> Gesendet: Donnerstag, den 15. April 2010, 18:02:50 Uhr
> Betreff: Re: [AG-Drogen] Kritik des Kieler Stammtisch ...
>
>
> Hallo Georg,
>
> Der Antrag von dem du da sprichst ist nur ein Vorschlag, er wurde nicht 
> eingereicht und ist deshalb kein Problem. Der andere konkurrierende Antrag 
> über den wir aktuell diskutieren ist aber schon eingereicht, also 
> unveränderlich und auf jeden Fall in Bingen auf der Tagesordnung. Wenn 
> nach Reihenfolge des Einreichung abgestimmt wird ist er vor unserem dran 
> und die 90% Piraten in Bingen die sich nicht für das Thema interessieren 
> werden also zuerst gefragt: "Wollt ihr Marihuana entkriminalisieren ?" und 
> dann erst über unser "Wollt ihr eine neue Drogenpolitik ?". Es ist ja 
> keine Wahl entweder/oder, sondern beides mal Ja/Nein, und wenn der 
> Minimalvorschlag als erster drankommt kann es gut sein das beide 
> angenommen werden. Und dann ? Dann stehen widersprüchliche Ansätze im 
> Programm - Ein gigantischer Fettnapf in dem wir uns da zu suhlen hätten. 
> Oder schlimmer noch, weil der Erste angenommen wird scheitert unserer, 
> weil die Basis ihn wegen der Dopplung
> ablehnt. Ausserdem wird der Vorstand und Veteranen wie z.B. Trias et al. 
> das weidlich ausnutzen um unter Hinweis auf die "zerstrittenen Positionen" 
> unseren Vorschlag zu Fall zu bringen. Wir können auf jeden Fall nur 
> verlieren.
>
> Wenn der andere Vorschlag bestehen bleibt glaube ich persönlich dass es 
> sogar sinnvoll wäre unseren zurückzuziehen um ihn nicht in diesem 
> Strohfeuer der Eitelkeit zu opfern. Aber das ist nicht meine Entscheidung, 
> sondern die der gesamten AG. Aber ja, für mich ist dies ein Problem das 
> all unsere Arbeit der letzten Monate umsonst macht, und das Thema wieder 
> einmal verzögert und beschädigt. Die Reform der Deutschen Drogenpolitik 
> ist zwar überfällig und lässt sich nicht aufhalten, aber dann halt ohne 
> die Piratenpartei.
>
> Jochen Löblein - Koordinator & Sprecher AG Drogen, Piratenpartei.
>
>
>
> On 15.04.2010, at 16:31 , Georg von Boroviczeny wrote:
>
> Hi Jochen,
> > a.)    Erledigt,
> > b.)    B.) du hast hier 
> > http://wiki.piratenpartei.de/Antragsfabrik/Legalisierung_von_Cannabis/Marihuana 
> > (schon einige Zeit her) mit ‚Enthaltung‘ gestimmt; willst du nicht auch 
> > hier ‚dagegen‘ stimmen, der Klarheit wegen?
> > Georg
> >
> > Von: ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> > [mailto:ag-drogen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von "J. 
> > Löblein"
> > Gesendet: Donnerstag, 15. April 2010 13:12
> > An: Liste: AG_Drogen
> > Betreff: Re: [AG-Drogen] Kritik des Kieler Stammtisch ...
> >
> > Re: 
> > http://wiki.piratenpartei.de/Antragsfabrik/Entkriminalisierung_von_Marihuana/Cannabis
> >
> > Ich möchte alle Mitglieder der AG bitten sich gegen diesen neuen Antrag 
> > auszusprechen, nicht nur ist er völlig daneben in der Ausrichtung sondern 
> > auch in der Form ungenügend. Er riskiert die Stimmen zu dem Thema zu 
> > spalten. Da er bereits eingereicht ist kann er nur noch vom Einreicher 
> > zurückgezogen werden, dementsprechend möchte ich ihm ein deutliches Signal 
> > senden und hoffe auf eure Unterstützung. Hier auch der Kommentar den ich 
> > auf dem Antrag hinterlassen habe: (Hoffe ich bin damit nicht zu sehr 
> > Arschloch, aber ich bin halt echt motiviert.)
> >
> > Bitte stimmt gegen diesen Antrag
> > Ich empfehle jedem gegen diesen Antrag zu stimmen denn er sendet das 
> > falsche Signal in der Drogenpolitik. Es geht nicht um den Wegfall der 
> > Kriminalisierung sondern um einen Umbau der Drogenpolitik, inklusive der 
> > Regulierung von Herstellung und Handel und Vertrieb. Dieser Vorschlag ist 
> > zudem eine Einzellösung die nicht in ein umfassendes Konzept eingebettet 
> > ist, nimmt keine Rücksicht auf die speziellen Bedürfnisse Patienten welche 
> > medizinisches Cannabis nutzen, ist unvollständig im Jugendschutz, etc. In 
> > Form, Umfang, Reife und Zielsetzung wird er dem Thema nicht gerecht. 
> > Dementsprechend bitte ich die anderen Unterstützer den parallel 
> > eingereichten Antrag Neue Drogenpolitik der AG Drogen zu unterzeichnen und 
> > dort die Energie zu bündeln. Da der Antrag bereits eingereicht ist möchte 
> > ich den Einreicher hiermit DRINGEND bitten diesen Antrag zurückzuziehen. 
> > Er schadet uns allen, denn parallele Anträge werden die Stimmen spalten. 
> > Jochen Löblein,
> Sprecher AG Drogen.
> > On 15.04.2010, at 12:13 , Patrick Fellmann wrote:
> >
> >
> >
> > Ich sehe das als eine grundsätzliche Zustimmung, besonders, weil wir ja
> > auf der Antragsseite klargemacht haben, dass Details von uns noch 
> > erarbeitet
> > und auf unserer Wiki-Seite veröffentlicht/dokumentiert werden
> > Georg
> >
> >
> > Sehe ich genauso, die Einzelnen Details, sprich Bewertung und Einstufung 
> > einzelner Drogen, Abgabestrukturen oder auch Strafverschärfung bei Abgabe 
> > an Jugendlichen wie von einigen gefordert, werden dann auf Grundlage des 
> > Grundsatzprogramms erarbeitet.
> >
> > Ich habe gerade in der Antragsfabrik gesehen das noch ein Antrag zur 
> > Entkriminalisierung von Cannabis eingereicht wurde und bisher Zustimmung 
> > genießt.
> >
> >
> >
> > gruß marax
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