[AG Bauen und Verkehr] Fw: Re: A20: Franzosen wollen bauen

["Robert Merz" <romerz AT gmx.de>]

Ahoi Verkehrspiraten,

 

eine Ergänzung, was Elbtunnels so kosten.

 

Laut Wikipedia wurde 2002 die vierte Röhre des A7-Elbtunnels in Hamburg eröffnet.

3.096 m lang,

2 Fahrspuren plus Standstreifen

Kosten 550 Mio Euro.

 

Die Unterelbequerung im Zuge der A20 wäre etwa VIER MAL dieses Bauwerk. Bei Berücksichtigiung von "Mengenrabatt" und Inflation ist man locker trotzdem bei ca. 2 Milliarden nur für diese ca. 6 km langen Doppelröhren.

 

Plus die anderen Abschnitte von etwa 150 km Länge um etwa das gleiche Geld. Und die wollen alles für 2 Mrd. bauen. Wie soll das gehen? Bauen die für den Tunnel nur eine Röhre im Gegenverkehr? Gibt es auch, sogar mit 15 km am Gotthardt-Tunnel, davor und danach normale Autobahn.

 

ÖPNV in der Region Hamburg besser ausbauen, dann reichen die vorhandenen Straßen wieder für den restlichen Verkehr, das ist die bessere Strategie.

 

Klarmachen zum Ändern!

 

Piratige Grüße

Pi-Robby aus der Gegend von Stuttgart.

Gesendet: Donnerstag, 22. August 2013 um 14:09 Uhr
Von: "Robert Merz" <romerz AT gmx.de>
An: "Bundes-AG Bauen und Verkehr Diskussionsliste" <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [AG Bauen und Verkehr] A20: Franzosen wollen bauen

Ahoi Verkehrspiraten,

 

ABLEHNEN ! !

 

Eine Maut für den Elbtunnel wird zum gleichen Ergebnis führen, wie der mautpflichtige Tunnel in Rostock - kaum jemand fährt durch. Der großräumige Ost-West-Verkehr wird weiterhin über den Raum Hamburg fahren. Die kostensparenden Lkw sowieso und auch auf den Navis ist "Mautstraßen meiden" eingestellt.

 

Dazu -  das private Betreibermodell will "nur" Geld verdienen, das langfristig (25 und 50 Jahre!) aus dem Verkehrshaushalt gebunden ist. Bei den derzeit niedrigen Fremdkapitalzinsen ist auch ein relativ niedriger Ertrag für die Firma ein gutes Geschäft. Aber der Bund zahlt noch niedrigere Zinsen, derzeit sogar nahezu keine, wenn er neues Geld aufnimmt! Deshalb ist es viel sinnvoller, das Geld selbst aufzunehmen und den Tunnel selbst zu bauen, wenn er verkehrlich sinnvoll ist. Die Privaten bauen bestimmt nur einen kostensparenden "Schrott", so wie sie es immer tun. Da sie nach 50 Jahren nichts mehr dafür bekommen, ist ihnen das egal!

 

Nur als öffentlich finanziertes, mautfreies Projekt führt die Unterelbequerung zur Entlastung der Straßen im Großraum Hamburg - weil sie dann auch vom Fernverkehr z.B. ab Bremen/Bremerhaven genutzt wird - sonst nicht.

 

Andere Teilabschnitte außer der sehr teuren Elbquerung (die Hälfte der Gesamtkosten!) können durchaus eigenständig Sinn machen, z.B. in SLH bis zur A7, sogar bis zur A23 bei Itzehoe und Elmshorn.

 

Auf dem "flachen Land" in Niedersachsen von Bremerhaven bis zur Elbquerung bei Drochtersen soll die neue Strecke hauptsächlich einen Entwicklungsschub bewirken. Ob sie das tut ist fraglich. Wahrscheinlich nur in der Form, dass einige Beschäftigte aus dem Raum Hamburg zu Fernpendlern im P+R-Verkehr ab Stade werden. Deshalb ist der Kosten-Nutzen-Faktor hier trotz niedriger Baukosten wahrscheinlich niedrig. Aber das zählt bei der Landesregierung nicht. Das Land fordert und der Bund soll bezahlen.

 

Klarmachen zum Ändern!

 

Piratige Grüße

Pi-Robby aus der Gegend von Stuttgart

 

Gesendet: Donnerstag, 22. August 2013 um 13:11 Uhr
Von: Kattuhl <Kattuhl AT news.piratenpartei.de>
An: ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de
Betreff: [AG Bauen und Verkehr] A20: Franzosen wollen bauen

Moin,

http://www.welt.de/wirtschaft/article119254418/Franzosen-planen-Gebuehr-auf-deutscher-Autobahn.html

Ich halte die 5 Jahre für etwas zu optimistisch, aber so in +-7 bis 10
könnte es gehen.
Ein solches Projekt komplett von einem Konzern durchziehen zu lassen, ist
für Deutschland schon recht ungewöhnlich.
Und wenn nicht genug Leute die Tunnel-Maut bezahlen wollen, wird sie eben
auch für den alten A7- Tunnel kassiert?
Wird schwer werden für den SH-Verkehrminister, sich da rauszureden...

Gruss Kattuhl
--
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AG-Bauen-Verkehr AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-bauen-verkehr