Re: [Ag-bauen-verkehr] Elektroautos vor dem Durchbruch?

[GuyyaFleur <GuyyaFleur AT news.piratenpartei.de>]

AlexBu schrieb:
> Hallo,
>
> wenn man Artikel wie folgende liest, könnte man fast meinen, dass es 
> nicht mehr lange dauert, bis die Elektroautos den Verbrennungsmotoren den 
> Rang ablaufen:
>
> Elektroauto in fünf Minuten aufladen:
> http://www.mein-elektroauto.com/2011/03/elektroautos-in-5-minuten-komplett-aufladen/2440/comment-page-1/
>
> das wird sicher nur noch wenige Jahre dauern, bis das im Markt angekommen 
> ist.
> Erst bei den Handys und Notebooks, dann auch bei den Elektroautos.

Auf den ersten Blick könnte man das glatt meinen. Aber rechnen wir doch 
mal. Bei einem Akku von 50 kWh (wie bei dem Elektroauto aus Dienem 
Beispiel) und einer Nachladung in 5 Minuten braucht man eine Ladeleistung 
von 900 kW, was eine Anschlussleistung von ~ 1.000 kW bedeutet. Und etwa 
90 kW Kühlleistung.
Außerdem ein relativ alter Hut, Schnellladung innerhalb von 6 Minunten 
war schon vor 3 Jahren möglich 
(http://www.rsf.uni-greifswald.de/fileadmin/mediapool/lehrstuehlerodi/Vanhaelst.pdf 
, Seite 28)

AlexBu schrieb:
> oder:
> Elektroauto kostet nur 12 000 Euro plus 80 Euro Miete pro Monat für die 
> Batterie:
> http://www.mein-elektroauto.com/2013/02/elektroauto-bluecar-kostet-nur-12000-euro-und-hat-eine-reichweite-von-250-kilometern/8036/
>
> wenn man jetzt noch bedenkt, dass in vielen Ländern u. a. Frankreich, 
> Dänemark, China der Neukauf eines Elektroautos mit 10000 Euro 
> subventioniert wird, dann bedeutet das ja, dass jemand ein neues 
> Elektroauto für 2000 Euro kaufen kann plus 80 Euro Monatsmiete. Wenn das 
> kein Renner wird ...

Was Du hier schreibst ist falsch!
Im Frühjahr 2013 wird das BlueCar zum Endkundenpreis von 19.000 Euro in 
Frankreich angeboten. Eine staatliche Förderung von 7.000 Euro kann in 
Anspruch genommen werden und senkt den Preis auf 12.000 Euro.

Die Fakten zu dem Auto:
+ Reichweite: 250 km durch eine 300 kg schwere 
Lithium-Metall-Polymer-Batterie. 
(http://www.bluecar.fr/fr/pages-innovation/batterie-lmp.aspx)
+ Ladezeit der Batterie: Angabe des Herstellers: 6 h, jedoch lässt sich 
aus den technischen Daten für eine normale Haushaltssteckdose, 230 V 
Wechselspannung, 16 A, im Idealfall errechnen: 30 kWh/3,6 kW ergibt 
mindestens 8,5 h. An zukünftigen Schnellladestationen werden vom 
Hersteller 2 Stunden genannt. 
(http://www.bluecar.fr/fr/pages-presentation-voiture/default.aspx)
Dies würde Schnelladestationen mit mind. 15 kW erfordern. Bei Bedarf ist 
laut Angabe des Herstellers auch ein „Blitz-Laden“ von 5 Minuten 
möglich, mit dem das Elektroauto immerhin 25 km zurücklegen kann. 
(http://www.bluecar.fr/fr/pages-presentation-voiture/default.aspx) Hierbei 
lässt sich aber errechnen, dass dafür die Schnellladeanschlüsse 
mindestens ca. 36 kW bereitstellen müssen (25 km / 250 km Reichweite * 30 
kWh / 5 min = 36 kW).
+ Höchstgeschwindigkeit: 110 Kilometer pro Stunde (elektronisch 
begrenzt). 
(http://www.bluecar.fr/fr/pages-presentation-voiture/caracteristiques-techniques.aspx)
+ Motorleistung: 50 kW, Akku-Spitzenleistung: 45 kW (30s). Für 130 km/h 
im Dauerbetrieb sind etwa 25 kW nötig.
+ Verbrauchskosten: Aus den technischen Daten ergeben sich ca. 30 kWh / 
250 km * 0,20 EUR / kWh = 2,40 EUR je 100 km. Dies hängt aber natürlich 
von den individuellen Stromkosten und dem individuellen Verbrauch ab.
Akku-Energiegehalt: 30 kWh (410 Volt, 75 Ah bei C/4).
Dies gilt streng genommen nur bei einer Entladung mit ca. 18,75 A, also 
nur dann, wenn der Akku dauerhaft etwa 7 kW abgeben muss. Was wiederum bei 
einer Konstantgeschwindigkeit von ca. 60–70 km/h der Fall ist.

AlexBu schrieb:
> oder:
> folgendes Elektroauto soll eine Reichweite von 1000 km haben. Die 
> Ladezeit soll nur 10 Minuten betragen, ok noch ziemlich teuer :-(
> http://www.spiegel.de/auto/aktuell/elektroauto-chreos-schafft-dank-super-akku-tausend-kilometer-reichweite-a-884998.html
>
> Der Preis wird sicher noch deutlich sinken. Dann werden die Daten optimal 
> sein.
>
> Dann wird klar sein, was die Politik bald machen wird: hohe Steuern 
> erheben auf Verbrennungsmotoren, weil diese die Umwelt bzw. Klima 
> zerstören. Da wird das Ende des Verbrennungsmotor vielleicht schneller 
> kommen, als sich das mancher so gedacht hat.
>
> Gruß
> Alex

Aus dem Artikel:
>  "Bislang existiert der Wagen nur auf dem Papier."

Wenn die Karre 1000 km weit kommen soll, dann wird sie wohl ein 
Energieäquivalent von ca 4 l Diesel oder Benzin pro 100 km benötigen. 
Das wären dann immerhin etwa 470 kWh. Der Akku wäre dann fast 1.200 kg 
(!) schwer und das Aufladen an einem zur Zeit in Deutschland üblichen 
Drehstrom-Hausanschluss, mit 25 A abgesichert, und damit ca 20 A 
Dauerstrom, würde satte 34 Stunden dauern, keine 10 Minuten.
Und das zusätzliche Anstellen des Elektroherdes um eine Suppe zu wärmen 
würde zum Durchbrennen einer der Hausanschlusssicherungen führen. Nur 
alleine diese Aussage disqualifiziert die Herren dieser ach so 
fortschrittlichen Firma. Für das Laden dieser 470 kWh in 10 Minuten wäre 
eine Anschlussleistung von 2.820 kW notwendig, ein direkter Anschluss an 
das Mittelspannungsnetz bei 20 oder 30 kV unumgänglich.

Ein Watt ist gleich der Leistung, um bei einer elektrischen Spannung von 
einem Volt einen elektrischen Strom von einem Ampere fließen zu lassen.
Selbst wenn wenn mit 480V = geladen wird fließen noch 5.875A! Wird wohl 
bisschen warm ;-\