wahlprogramm AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Wahlprogramm mailing list
Listenarchiv
- From: Markus Hoffmann <bds AT markushoffmann.de>
- To: wahlprogramm AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !
- Date: Fri, 04 Apr 2014 02:46:41 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/wahlprogramm>
- List-id: <wahlprogramm.lists.piratenpartei.de>
Danke, Christoph für Deine Bemühungen. Ich denke, sie zeigen deutlich, dass einfach in unseren Programmen nirgends die Rede ist von folgender Aussage im Europa-Flyer : "Wir wollen eine gemeinsame WIrtschaftspolitik, eine gemeinsame Außenpolitik, eine gemeinsame Umweltpolitik, eine gemeinsame Sozialpolitik und alles, was noch besser gemeinsam geschultert werden kann." Wer so etwas als offizielle Aussage der Piratenpartei verbreitet, unterstützt eine Lüge ! Ich habe zu allen genannten Stellen weiter unten Anmerkungen gemacht. Danke für die Mithilfe Markus Am 04.04.2014 00:15, schrieb Christoph: Am 03.04.2014 22:21, schrieb Markus Hoffmann:Am 03.04.2014 19:25, schrieb Christoph:Unser Programm besteht halt nicht nur aus einem (Ab)Satz. Die Forderung "gemeinsame WIrtschaftspolitik, eine gemeinsame Außenpolitik, eine gemeinsame Umweltpolitik, eine gemeinsame Sozialpolitik" ist, wenn man mal alle Quellen (Grundsatzprogramm, komplettes EU-Wahlprogramm, etc.) durchgeht, klar ersichtlich.kannst Du vielleicht mal Textstellen aus diesen Quellen benennen, die das "klar ersichtlich" machen?Auch wenn ich es nicht als meine Aufgabe ansehe, Trolle zu bespaßen, hab ich hier mal ein paar Textstellen zusammengetragen. (Ja, mir ist bewußt, daß es an einigen Stellen Interpretationsspielraum gibt. Darüber werde ich aber nicht diskutieren. ;]) gemeinsame Wirtschaftspolitik, gemeinsame Sozialpolitik, gemeinsame Außenpolitik: Grundsatzprogramm - http://wiki.piratenpartei.de/Parteiprogramm " Wirtschaft und Finanzen - Präambel Die Wirtschafts-, Finanz- und Sozialordnung soll allen Menschen und der Gemeinschaft dienen. Traditionelle Kennzahlen, wie etwa das Bruttoinlandsprodukt (BIP) oder die Wachstumsrate, die nur bedingt mit dem Wohlstand der Menschen und der Nachhaltigkeit des Wirtschaftens verknüpft sind, sollen daher nicht mehr alleinige Orientierungsgrößen für die Wirtschaftspolitik sein. Das Leitbild der Piraten ist eine Ordnung, die sowohl freiheitlich als auch gerecht als auch nachhaltig gestaltet ist. Da Freiheit, Gerechtigkeit und Nachhaltigkeit universelle Grundwerte sind, wollen wir auch über den nationalen Rahmen hinaus auf die Berücksichtigung dieser Werte hinwirken." [Dieser Teil muss im ganzen gesehen und interpretiert werden.] Über den nationalen Rahmen hinaus auf die Berücksichtigung der Werte Freiheit, Gerechtigkeit und Nachhaltigkeit hinzuwirken heißt ja noch lange nicht, eine gemeinsame Wirtschaftspolitik zu fordern. Wenn Deutsche Politiker mit ihrem diplomatischem Eifer oder mit sonstigen Mitteln hinwirken, dass in Nordkorea, China oder wo auch immer irgendwelche Grundwerte berücksicht werden, heißt das ja auch nicht, dass die Politiker mit diesen Ländern eine gemeinsame Wirtschafts-, Außen-, Umwelt- und Sozialpolitik machen wollen. Europa-Wahlprogramm - http://wiki.piratenpartei.de/Europawahl_2014/Wahlprogramm Abschnitt "Wirtschaft " Abschnitt "Europäisches Bedingungsloses Grundeinkommen " Abschnitt "Soziale Familienpolitik" Abschnitt "Europäische Außen- und Sicherheitspolitik" PPEU - gemeinsames Wahlprogramm - https://wiki.piratenpartei.de/Antrag:Bundesparteitag_2013.2/Antragsportal/PP017 "Daher sollte das Europäische Parlament als einziges Organ in der EU mit direktem demokratischen Mandat bei der Handelspolitik in gleichberechtigter Weise neben der Europäischen Kommission eingebunden sein." Es gibt bekanntermaßen eine EU-Handelspolitik, auf die die Europäische Kommission einen großen Einfluss hat. Das Europäische Parlament soll dem gegenüber nach den hier zitierten Vorstellungen der Piratenpartei gleichberechtigt eingebunden sein. Das hat aber nun gar nichts mit der Aussage zu tun "Wir wollen eine gemeinsame Wirtschafts-, e.t.c.-politik". Hier geht es um die europäische Idee, nicht um eine Gleichschaltungspolitik. Wenn hier von der Einbeziehung historisch gewachsener kultureller Unterschiede die Rede ist, dann ist das eigentlich ein Argument gegen eine gemeinsame Sozialpolitik. "Europapolitik ist keine Außenpolitik" ist zwar ein prägnantes Schlagwort, damit lässt sich der fragliche Satz trotzdem schwerlich begründen. Subjektiv ist immer etwas mehr außen als etwas anders. Für Bayern ist Österreich sicherlich weniger aussen als Mecklenburg Vorpommern, auch wenn ein Großteil der Politik für Bayern und Mecklenburg Vorpommern in Berlin gemacht wird und ein Großteil derjenigen für Österreich in Wien.############################################ Vereintes Europa / "Europäischer 'Staat'": Grundsatzprogramm - http://wiki.piratenpartei.de/Parteiprogramm "Als Teil einer transnationalen politischen Bewegung, deren Kommunikationsraum keine staatlichen Grenzen kennt, sehen wir uns in einer besonderen Verantwortung, den Bestand der europäischen Idee sicherzustellen. Ziel ist es, sie unter Einbeziehung der historisch gewachsenen kulturellen Unterschiede innerhalb Europas fortzuentwickeln. Dabei sehen wir unsere europäischen Nachbarn als Mitglieder einer Familie. Europapolitik ist keine Außenpolitik." Außerdem ist durch den Satz "Europapolitik ist keine Außenpolitik" die Politik, die unsere Beziehungen zur Schweiz regelt, auch keine Außenpolitik. Wahrscheinlich wäre die Aussage "Ein Europa für Alle - Alle für ein Europa (...) Wir wollen eine gemeinsame WIrtschaftspolitik, eine gemeinsame Außenpolitik, eine gemeinsame Umweltpolitik, eine gemeinsame Sozialpolitik und alles, was noch besser gemeinsam geschultert werden kann.", wenn sie umgesetzt werden würde, eine Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Schweiz, die die Selbstbestimmung dieser Nation verletzt und gegen das Völkerrecht verstößt. Europa-Wahlprogramm - http://wiki.piratenpartei.de/Europawahl_2014/Wahlprogramm "Langfristig sehen wir die Chance, dass Europa als ein demokratischer europäischer Bundesstaat mit eigener Verfassung gestaltet wird, die in einem direktdemokratischen Prozess mit breiter Mehrheit aller Europäer entworfen und in Referenden der Mitgliedsländer angenommen wird." Das Zitat wurde hier ja bereits erwähnt. Die Überschrift, die fehlt ist "Europa in 20 Jahren", die Legislaturperiode dauert aber nur 5 Jahre. Außerdem ist hier von "Langfristig" und "Chance" die Rede. Schärfere Formulierungen hätten es gewiss schwer gehabt, in den WP004 in Bochum zu gelangen. PPEU, gemeinsames Wahlprogramm - https://wiki.piratenpartei.de/Antrag:Bundesparteitag_2013.2/Antragsportal/PP017 "Wir PIRATEN in der Europäischen Union haben uns dieses Wahlprogramm gegeben und treten gemeinsam dafür ein, dass unsere Vision eines Vereinten Europas Wirklichkeit wird." Es gibt ja bereits ein Vereintes Europa, das ist also keine Erfindung der Piratenpartei. Dass "unsere Vision" eine gemeinsame Wirtschafts-, Außen-, Umwelt-, und Sozialpolitk sein soll, steht nur in einem abgelehnten Antrag, eingereicht und vorgestellt von unserer Europa-Spitzenkandidatin und auf einem von der SG Gestaltung entwickelten Flyer. Schützt man denn die reichen und vielfältigen Kulturen Europas neuerdings mit einer gemeinsamen Wirtschafts-, Außen-, Umwelt-, und Sozialpolitk ???"Es gilt, zusammen die Entwicklung eines gemeinsamen europäischen Raumes für Kultur, Politik und Gesellschaft voranzutreiben und dabei die vorhandenen reichen und vielfältigen Kulturen Europas zu schützen." ############################################ |
- [Wahlprogramm] WG: Europaflyer, Moritz Richter, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] WG: Europaflyer, Markus Hoffmann, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] WG: Europaflyer, Moritz Richter, 03.04.2014
- [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Markus Hoffmann, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Gernot Reipen, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Christoph, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Moritz Richter, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Markus Hoffmann, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Christoph, 04.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Markus Hoffmann, 04.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Britta Werner, 04.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Frank Roeder, 04.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Thomas Langen, 04.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Frank Roeder, 04.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Christoph, 04.04.2014
- [Wahlprogramm] Wehret den Anfängen !, Markus Hoffmann, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] WG: Europaflyer, Moritz Richter, 03.04.2014
- Re: [Wahlprogramm] WG: Europaflyer, Markus Hoffmann, 03.04.2014
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