Re: [OWL] (B)GE für Johannes Ponader

[André Kahle <husky AT piratenpartei-nrw.de>]

Huhu,

Ich habe einfach einen anderen "Transparenz" Begriff als Du.

Für mich wäre es transparent, wenn dann der PolGF diese Zahlung
transparent veröffentlicht.
Damit ist nach meinem Empfinden her alles OK.

Was jetzt passiert ist, dass Leute für eine Person spenden sollen, ohne
das diese Aktion einen tieferen Sinn hat.

Wenn es um die Unterstützung von Johannes geht, dann macht dies bitte
Privat.

Geht es um die Unterstützung von Piraten im Ehremamt, dann sammelt bitte
in einen großen Pott, denkt Euch einen Schlüssel aus und dann gebt das
eingenommene Geld transparent an ALLE weiter, die dem bedürfen.



Zu meinem Empfinden ... Ich finde die Aktion nicht "schlimm", ich finde
sie aber absolut nicht gut.
Ganz im Gegenteil, ich finde sie kontraproduktiv.

Wir führen quasi eine "nach gusto" Bezahlung für gewisse Ämter ein. Wie
im alten Rom, Daumen hoch oder runter.
Wir entscheiden also nach Sympathie oder was weiß ich, ob und wie viel
wir spenden.

Das ist Sinnfrei, zudem es viele ALG II Bezieher gibt die für die
Piraten gute und wichtige Arbeit machen und die hier überhaupt nicht
erwähnt werden.

Zudem fand ich es falsch dies mit dem Slogan "BGE in Aktion" zu
beschreiben, den mit einem BGE hat dies 0,0nix zu tun. :)

So viel von mir! :)

André



Am 08.08.2012 01:31, schrieb Martin Cygon:
> Hallo Andre'
>
> du schriebst
>>> Wer Johannes unterstützen will, der soll dies doch bitte DIREKT und
> PRIVAT tun <<
>
> Aha, also jeder der will kann dann einem politisch aktiven Piraten Geld
> geben wenn er möchte. Alos so ganz privat und so.
>
> Ich dachte immer genau das wollen wir Piraten nicht. Alles sollte doch
> transparent
> und für jeden nachvollziehbar sein.
>
> Ich kann nicht verstehen, warum du die Aktion überhaupt so schlimm
> findest.
>
> MfG
> Martin Cygon
>
> ----- Original Message ----- From: "André Kahle"
> <husky AT piratenpartei-nrw.de>
> To: "Martin Cygon" <martin AT cygon.net>
> Cc: <ostwestfalen-lippe AT lists.piratenpartei.de>
> Sent: Monday, August 06, 2012 3:30 AM
> Subject: Re: [OWL] (B)GE für Johannes Ponader
>
>
>> Hi Martin,
>>
>> genau dieser Grundgedanke ist es eben NICHT der gezeigt wird.
>>
>> Faktisch zeigst Du, dass eine Person gefördert wird, alle anderen aber
>> nicht.
>>
>> Sprich wir haben zig Personen in der Partei die ehrenamtliche Posten
>> inne haben, die keinen Cent sehen.
>>
>> RICHTIG wäre es gewesen so eine Aktion für ALLE zu machen und dann über
>> einen (ausdiskutierten) Verteilungsschlüssel das eingesammelte Geld an
>> ALLE zu verteilen.
>>
>> So bezahlt ihr, nach persönlichen Gusto, eine einzige Person. Das ist
>> aus meiner Sicht weder piratig noch zeigt es irgendwem wie das BGE
>> funktioniert.
>>
>>
>> Wer Johannes unterstützen will, der soll dies doch bitte DIREKT und
>> PRIVAT tun ...
>> Die Aktion schießt vollkommen am Ziel vorbei.
>>
>> Ich bleibe dabei, soweit ich das bisher überblicke ist es ein
>> Schnellschuss, der aus meiner Sicht nicht ausreichend durchdacht wurde.
>>
>> André
>>
>>
>> Am 06.08.2012 19:44, schrieb Martin Cygon:
>>> Guten Morgen Piraten,
>>> der Grundgedanke bei der Aktion mit Johannes Ponader ist es, anhand
>>> eines
>>> praktischen Beispiels zu zeigen wir das BGE funktionieren kann.
>>>
>>> Nur davon zu reden überzeugt viele Mitbüger nicht. Man muß dies auch
>>> vorleben.
>>>
>>> Zum anderen möchte ich sagen, dass die Ansicht Piraten nicht für ein
>>> Ehrenamt
>>> zu bezahlen ja auch nicht ganz unumstritten ist in der Partei.
>>>
>>> Eine politische Tätigkeit kann auf kommunaler oder regionaler Ebene
>>> durchaus ehrenamtlich durchgeführt werden.
>>>
>>> Nach den Zuwächsen der Partei in den vergangenen Monaten, und nicht
>>> zuletzt
>>> durch die Wahlerfolge in mehreren Bundesländern ist es aber oftmals
>>> nicht möglich
>>> das "Ehrenamt" mal so nebenher zu erledigen.
>>> Das sind schon Überlegungen, denen sich die Piraten zukünftig stellen
>>> müssen.
>>> Andererseits kann es doch auch nicht sein, dass jemand praktisch einen
>>> Vollzeitjob
>>> als Politischer Geschäftsführer ausübt aber gleichzeitig von ALG II
>>> Leben muß, weil
>>> die politische Arbeit eben keine Zeit für weitere Einkünfte bietet.
>>>
>>> In diesem Sinne
>>> mit piratigem Gruß
>>> Martin Cygon
>>> ----- Original Message ----- From: "André Kahle"
>>> <husky AT piratenpartei-nrw.de>
>>> To: "OWL Mailingliste" <ostwestfalen-lippe AT lists.piratenpartei.de>
>>> Sent: Monday, August 06, 2012 12:30 AM
>>> Subject: Re: [OWL] (B)GE für Johannes Ponader
>>>
>>>
>>>> Guten Morgen Freunde,
>>>>
>>>> ich würde gerne 2-3 Informationen mehr über diese Aktion erhalten.
>>>>
>>>> Vielleicht kann mir jemand helfen.
>>>>
>>>> a) Wie steht das im Zusammenhang mit unserer Haltung "Piraten"
>>>> nicht zu
>>>> bezahlen? (Ehrenamt?!)
>>>>
>>>> Ob Piraten spenden oder ob die PIRATEN jemanden bezahlen ist in der
>>>> Summe für mich das gleiche. Ich empfinde dies, so lange Johannes PolGf
>>>> ist, als total kontraproduktiv.
>>>>
>>>> b) Machen wir das jetzt mit jedem Piraten der ALG II bezogen hat oder
>>>> bezieht? Wo kann man sich da dann für anmelden? (Dann kann ich das bei
>>>> uns im Kreis kommunizieren)
>>>> Oder ist Johannes der einzige Pirat der von dieser Spendenaktion
>>>> profitiert?
>>>>
>>>>
>>>> Also ich befürchte, dass diese Aktion ein Schnellschuss ist, die uns
>>>> eher schaden wird.
>>>>
>>>> André
>>>>
>>>> PS: Wer verbietet es Euch eigentlich dem Johannes, wenn man das will,
>>>> direkt 10,- Euro zu geben und gut?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Am 04.08.2012 12:27, schrieb Ralf Neumann:
>>>>> Liebe Mitpiraten!
>>>>>
>>>>> Wir können, in dem wir selbst für ein (bedingungsloses)
>>>>> Grundeinkommen
>>>>> unseres politischen Geschäftsführers Johannes Ponader sorgen, das
>>>>> Thema
>>>>> BGE hervorragend unterstützen.
>>>>>
>>>>> Wie Ihr sicher wisst ist Johannes medienwirksam vom "Amt", dem
>>>>> Arbeitsamt, nebst ALG2 zurückgetreten.
>>>>>
>>>>> Lasst uns ein Zeichen echter Solidarität setzten.
>>>>>
>>>>> Ich bin schon dabei! Wer macht noch mit? Jeder Beitrag zählt!
>>>>>
>>>>> <http://wiki.piratenpartei.de/wiki//index.php?title=Benutzer:Johannesponader/Grundeinkommen>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Na wenn DAS nicht piratig ist, was dann???
>>>>>
>>>>> PG,
>>>>>
>>>>> Ralf.
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> -- 
>>>> Ostwestfalen-Lippe mailing list
>>>> Ostwestfalen-Lippe AT lists.piratenpartei.de
>>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ostwestfalen-lippe
>>>
>>
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