Re: [OWL] Verantwortlicher zur PM OWL-Mitgliederversammlung

[Sven <skieske AT piratenpartei-nrw.de>]

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Am 18.11.2010 12:30, schrieb Andreas Rohrmann:
Hallo,

ich bin locker, wobei ich zuerst schon dachte ob ich im falschen Film
bin, ich weiß nicht wie regelmäßig Richard seine Mails liest, aber er
tut es offensichtlich auf dieser ML, von daher war ich verwundert, das
er von den 5 Treffen offensichtlich gar nichts mitbekommen hat. Da fragt
man sich dann schon wozu man sich die Arbeit überhaupt macht.
> Ahoi zusammen.
> 
> Sven + Richard bleibt mal locker :-)
> 
> a) es ist von Richard richtig, zu fragen, WER die PM als verantworlicher
> rausgibt.
Das hat er nicht gefragt, er hat gefragt warum das Ding an die AG Presse
ging, ist ja auch okay, das habe ich ja eben noch einmal per Mail erläutert.
> b) wir haben hier wieder mal klassisch das PRoblem, welches grundlegend
> bei den Piraten ist. Wir wollen alle(!) einbeziehen und transparent
> arbeiten. Dich mit unseren "virtuellen" Mitteln sind wir beides nicht (!).
>    Eben nicht JEDER Pirat hat Internet. Wäre auch fatal, die als
> Grundvoraussetzung zu machen!
>    Eben nicht jeder will Mumble oder Wiki etc. nutzen.
> 
>    Also steht hier die viel wichtigere Frage, (statt der nach Stukturen im
> Sinne der Partei) WIE wir ALLE Mitglieder und Bürger in die Abläufe der
> Piraten einbinden. Diese Frage stellt leider kaum jemand und Antworten
> werden erst recht nicht erarbeitet. Das ist das größte Manko und #fail
> der Piraten!!!

Ich habe eigentlich gerade eine Menge Wege aufgezeigt wie man auch an
der Erarbeitung der PM hätte mitwirken können.
Es gibt keine Methode die nicht irgendjemanden ausschließt, es gibt
keinen Termin an dem alle Zeit haben. Ich kann aber nicht glauben, dass
manche Piraten keinerlei Kommunikationsanschluss an andere Piraten
haben, man konnte von den Vorbereitungen zur OWLMV erfahren, per Mail,
an Stammtischen, in Wikis, über Twitter, Einladungen an den Vorstand etc.
Die Piraten die diese Mittel genutzt haben sind selbstverständlich in
der Pflicht ihre Mitpiraten, die das - aus welchen Gründen auch immer -
nicht mitbekommen haben, darüber zu informieren.
Wenn das an einigen Stammtischen eventuell nicht klappt, ist das schade,
ich weiß es nicht.
Zuletzt muss man als Pirat natürlich sich auch selbst ein wenig mit
Informationen versorgen, die Mail von Richard war ja insofern gut, das
er fragt :-) Ich habe das ungute Gefühl das andere wohl nicht fragen,
verstehe aber nicht warum?
> c) wie sollten Kritik offener und ohne diese emoptionalen Ausbrüche
> angehen. Wir müssen echt konstruktiver werden und zielorientiert.
>    Hier also: wo steht die PM: kurz per Mail an Richard mit der Bitte um
> Durchsicht und Klärung mit den verbliebenen Piraten in PB, die sich
> (warum auch immer - DAS HAT SICHER EINEN GRUND!!) nicht an den OWL
> Treffen mehr beteiligen.
Nun ja, offensichtlich liest ja Richard diese Mailingliste, somit also
mindestens 1 Pirat aus PB (Ich wusste gar nicht woher Richard ist).
Über diese ML wurde lang und breit über die PM diskutiert, wenn also
niemand in PB darüber informiert ist, würde ich mal hinterfragen wieso.
Ich habe es jedenfalls auf allen mir zugänglichen Kanälen getan.
>    Wollen wir in OWL (inkl. PB) zusammenarbeiten oder durch Technik etc.
> Piraten in OWL in den Abstimmungen ausschließen?

Ich will und werde niemanden ausschließen, das virtuelle Treffen wurde
gewählt, damit überhaupt eine Zusammenarbeit möglich ist.
Ich glaube nicht daran das es in der Piratenpartei ein Technikproblem
oder mangelnde Transparenz gibt.
Es gibt immer (gute & schlechte) Gründe irgendetwas nicht zu können, ob
man Treffen jetzt real, virtuell, per Telefon, im Internet oder per
Briefpost abhält, irgendjemand kann an Tag X nicht, die Strecke ist zu
weit, das Lokal hat kein Internet, der eine nutzt lieber Teamspeak als
Mumble, oder doch lieber Skype, der eine Jabber, der andere ICQ, der
vierte Mail, der fünfte Foren, der sechste Wikis, der siebte
Piratenpads, der achte Briefe.

Es gibt keinen gemeinsamen Nenner für alle (©).
Diese Einsicht sollte sich einmal langsam durchsetzen.

Und wenn ich politisch etwas bewegen will, heißt das auch mich anderen
anzupassen, ich selbst muss den Umgang mit Wikis und Piratenpads auch
lernen und beides sind nicht immer optimale Werkzeuge.
Manchmal ist ein reales Treffen auch einfach besser.
Es kommt darauf an was man mit wem machen will.

> d) wir sollten mal gemeinsam klären, warum die Piraten in PB und auch
> anderen Orten bei den virtuellen und auch RL Treffen nicht dabei sind!
>    Das hat Gründe, die wir (noch) nicht kennen. Das ist ein Problem. Der
> 1. Schritt wäre es, dies Problem zu erkennen und dann zu lösen.
>    Ich habe hier mehrfach diese Strukturfragen in Frage gestellt und
> gebeten, überhaupt erstmal Annäherungen zu schaffen und nicht durch
> solche theoretischen Probleme und die Streitereien (damit) weiter Unmut
> und Aggressionen zu schüren. Bitte mal darüber nachdenken, bevor wir es
> auf der MV machen, wobmöglich vor Gästen und der Presse :-(

Wir haben das schon mehrfach erörtert, zumindest lokal in Bielefeld,
dort gibt es auch sehr viele inaktive Piraten. Ich habe das einfach
akzeptiert, wenn jemand offensichtlich nicht will (nach direkter
Ansprache, ohne Antwort) dann ist das auch okay, es gibt auch immer
passive Unterstützter, die vielleicht nur mit ihrer Unterschrift oder
ihrem Mitgliedsbeitrag unterstützen, jeder tut was er mag, ich werde
sicherlich niemanden deswegen verurteilen oder emotional.

Aber es ist nun einmal einfach so das die aktiven auch die politische
Richtung vorgeben werden. Weiterhin werden sie auch die Strukturen
vorgeben, denn durch Passivität wird nun einmal nichts entschieden.

Ich hoffe wir haben eine schöne, konstruktive OWLMV.

mfg
Sven

PS: Ich selbst z.B. abonniere alle ML aus OWL, damit ich eben alles hier
aus dem lokalen Umkreis mitbekomme, beim derzeitigen Mailaufkommen ist
das auch noch machbar. ;-)
Wenn sich jemand informieren möchte hat er definitiv die Möglichkeit
dazu, meist nur 2 Mausklicks entfernt und wesentlich transparenter als
in jeder anderen politischen Organisation die ich sonst kenne. Wir
sollten uns da nicht kleiner machen als wir sind.
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Version: GnuPG v2.0.14 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

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