nrw-kreis-viersen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Nrw-kreis-viersen mailing list
Listenarchiv
- From: "Tobias Leppkes" <tobias AT leppkes.com>
- To: nrw-kreis-viersen AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! )
- Date: Sat, 16 Jun 2012 19:05:58 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-kreis-viersen>
- List-id: <nrw-kreis-viersen.lists.piratenpartei.de>
Mein Punkt ist, das zuviel auf einmal versucht wurde und man jetzt nicht mehr schnell genug hinteherkommt.
Sowohl die momentanen Probleme, als auch das Demokratiedefizit kommen daher das die vom Volk gewählten vertreter zu wenig macht haben. EU-Parlament und Bundestag werden vom Volk gewählt. Die EU-Kommission, die einer Regierung entspricht wird aber von den Mitgliedsländern gestellt und hat genau so viele Kommisare wie die EU Mitglieder hat und es kommt exakt einer aus jedem Land.
Das benutzen die Regierung um Unbeliebtes einfach über die EU zu beschließen und dann kommen die mit "Dafür können wir nichts, das war Europa" würde tatsächlich meh Macht beim EU-Parlament liegen und vieles Mehrheitlich entschieden, anstatt das alles einstimmig entschieden werden muss.
Stattdessen wird alles über einen Kamm geschoren und immer wenn irgend was wird gesagt "Europa hat..."
Wenn die schwarz-gelbe oder rot-grün irgend etwas macht, dann sagt ja auch niemand "Die BRD hat..."
Im Prinzip war es vor dem Euro so, dass es Staaten wie Deutschland mit stabiler Währung gab und schwächere Staaten die sich Geld gedruckt haben und Arbeitslosigkeit bekämpft haben indem sie mehr Leute beim Staat eingestellt haben. Durch die Inflation wurden diese Staaten billiger und deutsche Produkte teurer wurden. Damit wurde gewissermaßen auch Kapital abgezogen, man hat es halt nicht so deutlich gesehen.
Durch die Gemeinsame Währung Euro funktioniert das nicht mehr und es fallen die Staaten auf die Nase die nach dem Prinzip gearbeitet haben. Die Reformen die jetzt von den Staaten gefordert werden, fordern nichts, was in Deutschland nicht schon so gemacht wird. Würden die Staaten den Euro einfach verlassen wäre es genau wie Vorher mit dem Unterschied, dass es jetzt noch in Asien und Afrika Staaten gibt die ebenfalls Mitmischen.
Das Problem ist nicht, das der Euro zeitgleich eingeführt wurde, sondern das man den "Wackelkandidaten" zu lange zu viel hat durchgehen lassen und jetzt auf einmal alles übers Knie bricht UND das es keine gemeinsame Währungspolitik der Euro-Staaten gibt. Der Punkt ist für die Staaten selber hats funktioniert und wenn eine Partei gesagt hätte funktioniert zwar aber es ist nicht richtig, wir werden einfach mal Staatsangestellte entlassen, dann wird die natürlich nicht gewählt.
Bei der Griechenlandpleite wissen das auch die Griechen; hätte man wie von Papandreou vorgeschlagen einfach das griechische Volk in einem Referendum darüber abstimmen lassen, ob sie das Geld der EU bekommen und sparen oder lieber das Geld nicht bekommen und weitermachen wie bisher, dann hättem sie mit ziemlicher Sicherheit für die Sparmaßnahmen gestimmt. Stattdessen hat man Papandreou vorgeworfen das ginge nicht schnell genug und hat in abgesägt. Jetzt hat man schon wieder Neuwhlen(war also nicht schneller) und wenn eine handlungsfähige Regierung gebildet werden kann, dann kommt es wahrscheinich dennoch zu ausschreitungen weil das griechische Volk sich der Entscheidung EU-Geld und sparen oder weiter wie bis her nicht stellen musste.
Dass das UK sich aus etwas wie dem Euro raushält ist typisches UK verhalten, da wäre es wurscht ob der Euro Untergang oder ne eierlegende Wollmilchsau ist die halten sich immer auf Abstand. Dänemark hat genau wie das UK von Anfang auf einem OPT-Out bestanden, allerdings ist die Dänische Krone an den Euro gekoppelt, hängt also genauso mit drin, das Ding heißt nur anders und sieht anders aus. Finnland hat den den Euro zusammen mit Deutschland und 9 weiteren Staaten 1999 eingeführt und Schweden hat sich wie alle EU-Staaten(außer UK und Dänemark) dazu verpflichtet den Euro einzuführen, sobald es Stabilitätskriterien erfüllt und erfüllt sie absichtlich nicht.
Ich mag die Union aus vielen Gründen nicht, speziell Kohl und welchen, die häufig in der CSU zu finden sind, aber das gemeinsame Europa mit dem Ziel einer gemeinsame Außen- und Sicherheits Politik sowie einer gemeinsamen Währung ist einer der wenigen Dinge die ich an ihnen gut heiße; besonders weil die Union, die Deutschland sonst eher zu sowas wie nem Side-Kick der USA machen will, damit etwas macht was die Vormachtstellung der USA zumindest schwächt.
- Tobias Leppkes
Am 16.06.2012, 08:21 Uhr, schrieb <The_Shadow AT gmx.de>:
Langsam und nichts durcheinander schmeißen.
Der Vergleiche Weimarer Republik und Euro hinkt.
Das Problem beim Euro ist (und war) das bei der Einführung Politiker die gemeinsame Währung gleichzeitig möglichst überall einführen wollten. Dies waren federführend der deutsche Finanzminister Theo Waigel und der deutsch Bundeskanzler Helmut Kohl, die sich ein weiteres Denkmal setzen wollten.
Zur Einführung des Euro gab es bereits Wackelkandidaten. Das waren
- Griechenland
- Portugal
- Spanien
- Italien
- Irland.
Und das sind genau die Staaten, die den Euro jetzt in Gefahr bringen. Tenor war damals:
- Griechenland ist die Wiege der Demokratie und muss in Europa sein
- Wir dürfen den Mittelmeerraum (Italien, Spanien) nicht abhängen
- Wir dürfen den Rand (Portugal, Irland) nicht ausgrenzen
Dieser Argumentation wollten Dänemark, Schweden, Finnland und besonders Großbritannien nicht folgen.
Deren Standpunkt erweist sich somit heute als richtig. Der von Deutschland unter der damaligen CDU-Regierung vorgegebene und durchgedrückte Kurs heute als schädlich.
Bitte jetzt nicht noch ein Faß ohne Boden, das mit unseren Steuergeldern befüllt wird.
Klar zum Ändern
The Shadow
-------- Original-Nachricht --------
Datum: Fri, 15 Jun 2012 21:20:42 +0200
Von: "Tobias Leppkes" <tobias AT leppkes.com>
An: nrw-kreis-viersen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! )
Das sehe ich ähnlich. Die haben ihr Vertrauen verspielt und jetzt
bräuchten sie eigentlich Vertrauen und wundern sich das sie es nicht
bekommen. Das Problem beim Euro ist, das eine Währung eine
Währungspolitik
braucht. Erst hatte es 17, wenn jeder in ne andere Richtung rennt. Jetzt
versuchen sie es über die EU, weil da aber 27 drin sind funktioniert das
auch nicht, weil 10 Staaten(unter anderm das UK) aber nicht wollen, das
jemand anderes über die Wehrung bestimmt. Da hätte man mal vorher
drüber
nachdenken können. Bzw. man hätte entweder erst mal den Euro einführen
sollen, bei den Ländern die in der EU sind bevor man sie aufnimmt oder
hätte sie erst aufgenommen und dann gemeinsam den Euro eingeführt. Statt
dessen wurde alles sofort versucht und jetzt hat man den Salat.
Das Problem ist jetzt einfach das Europäische Parlament wird vom Volk
gewählt, der Bundestag auch, aber der Euro ist halt dazwischen; nicht nur
in Deutschland aber auch nicht in komplett Europa.
Ein bisschen wie Regierungsbezirke und Landschaftsverbände in NRW.
Kommunal kann man wählen Landtag kann man wählen Landschaftsverbände
und
Regierungsbezirke nicht, obwohl mindestens eins von beidem überflüssig
ist.
- Tobias Leppkes
Am 15.06.2012, 08:01 Uhr, schrieb <ultraclean AT arcor.de>:
>
>
> ----- Original Nachricht ----
> Von: haraldbuhl AT online.de
> An: Viersen Mailingliste <nrw-kreis-viersen AT lists.piratenpartei.de>
> Datum: 14.06.2012 21:24
> Betreff: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden
> wach! )
>
>>
>>
http://www.welt.de/debatte/kommentare/article106594359/Das-neue-Europa-kommt
>> -quasi-als-Notverordnung.html
>>
>> Hab ich das richtig in Erinnerung, dass es so mit dem Niedergang der
>> Weimarer Republik genau so oder ähnlich anfing???
>>
>> Das Gesetz zur totalen Überwachung im U.K., die gesamten
Überwachungs-
>> und
>> Sicherheitsgesetze in der EU und den EU-Staaten???
>>
>> Wenn das irgendwann wieder einem Vollirren in die Hände fällt???
>>
>> Herzlichen Dank auch!!!!!!!!!!
>>
>> Herzlichst!
>>
>> Harald
>>
>>
>
> Hi Harald, die Vollirren haben schon alles in der Hand, die wissen nur
> nicht was
> Sie mit den protestierenden Menschen Weltweit machen sollen.
>
> cu
> uw
>>
>> --------------------------------
>>
>>
>> --
>> NRW-Kreis-Viersen mailing list
>> NRW-Kreis-Viersen AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-kreis-viersen
>>
>
--
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul:
http://www.opera.com/mail/
--
NRW-Kreis-Viersen mailing list
NRW-Kreis-Viersen AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-kreis-viersen
--
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/
- [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), haraldbuhl, 14.06.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), Jens Weller, 14.06.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), Sebastian Lambertz (Lamse), 14.06.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), ultraclean, 15.06.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), Tobias Leppkes, 15.06.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), The_Shadow, 16.06.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), Tobias Leppkes, 16.06.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), The_Shadow, 16.06.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] Notverordnung!!! ( Erinnerungen werden wach! ), Tobias Leppkes, 15.06.2012
Archiv bereitgestellt durch MHonArc 2.6.19.