Re: [NRW-Duisburg] Nochmal.....

[Michael Ke <arrgh AT cooliator.com>]

Ahoi Alfred!


Am 22.10.2012 22:30, schrieb mantarochen:
> Ein Mensch, egal wie hoch die geistig-moralische Hinterlassenschaft 
> in Schrift- und Gedankenform auch sein mag - er hat Deserteure 
> abknallen lassen - für mich nicht zitierfähig.

Wenn Du Dich auf die Frankfurter Schule beziehst, bist auch Du an Lukács
vorbeigekommen (bzw. eben nicht). Du setzt ihn selbst in Beziehung zu
Adorno, und ich vermute nicht, dass Du ohne Quellenstudium und damit
einhergehende "Zitier-Arbeit" zu dieser Meinung gelangt bist.

Mit dem von Dir angelegten Kriterium wäre übrigens auch dieses
Glückwunschtelegramm:

"Zum heutigen Tage aufrichte [sic] Segenswünsche und die Versicherung
unbeirrter Mitarbeit am großen Werk der Schaffung eines innerlich
geeinten, sozialbefriedigten und nach außen freie [sic] Deutschland."
(zitiert nach: http://www.unmoralische.de/christlich.htm)

des ehemaligen Führers der Dir wohlbekannten Deutsche Zentrumspartei,
Dr. Ludwig Kaas, zu Hitlers 44. Geburtstag, nicht zitierfähig; u.a. weil
er die Abgeordneten seiner Partei zur Zustimmung zum Ermächtigungsgesetz
angehalten hat.

So, hiermit ist "Godwin´s law" Genüge getan. Ich schlage vor, dass wir
bei beiderseitigem Interesse das Thema gelegentlich im persönlichen
Gespräch weiterführen.

Dürfte ich in dem Gespräch dann Julius Caesars "Piratae divisi sunt in
partes tres" (oder so ähnlich) zitieren, oder betrachtest Du ihn auf
Grund seiner Gräueltaten ebenfalls als "nicht zitierfähig"? ;-)


Gruß

Michael

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"I like pigs. Dogs look up to us. Cats look down on us.
 Pigs treat us as equals."
Winston Churchill

Am 22.10.2012 22:30, schrieb mantarochen:
> 
> Michael Ke schrieb:
>> Ahoi Alfred!
>> 
>> mantarochen schrieb:
>>> Es sind m. E. Ansätze der Frankfurter Schule, sprich kritische 
>>> Theorie, Hinwendung zu "vernünftigen Verhältnissen", die in der 
>>> Piratenpipeline stecken und zu Tage treten sollten.
>> 
>> Zustimmung. Aber diese Ansätze müssen auch theoretisch 
>> entwickelt/angepasst, und der dazu notwendige (innerparteiliche) 
>> Diskurs angeschoben werden. Auch daran mangelt es uns m.E. auf 
>> allen Gliederungsebenen. Und ich bezweifele, dass die bevorzugte 
>> Beschäftigung mit Kommunalpolitik daran etwas ändern würde.
>> 
>> Um Deine Einschätzung "des Duisburgers" besser nachvollziehen zu 
>> können: Welche der an diesem fiktivem Gespräch beteiligten
>> Personen könnten nach Deiner Meinung am wahrscheinlichsten
>> Duisburger sein bzw. einen entsprechenden Migrationshintergrund
>> haben, und woran erkennt man sie? ;-) ;-)
>> 
>> http://www.polar-zeitschrift.de/polar_02.php?id=109#109
>> 
>> Ich erwarte nicht wirklich eine Antwort.
>> 
>> Was mich nur wundert ist, dass Lukács damals schon die Piraten 
>> kannte:
>> 
>> "Lukács: Meine Damen und Herren, wir haben einiges gelernt: das 
>> Grand Hotel ‚Abgrund' ist für jeden Geschmack, für jede Richtung 
>> vorsorglich eingerichtet. Der Totentanz der Weltanschauungen, der 
>> sich alltäglich und allabendlich in diesem Hotel abspielt, wird
>> für seine Einwohner zu einer angenehmen und aufregenden Jazz-Band.
>> Die Notwendigkeit eines radikalen Bruches mit dieser ideologischen
>>  Einrichtung des Innenlebens, die Notwendigkeit des Verbrennens 
>> dieser Einrichtung und des rettenden salto vitale wird immer 
>> größer. Guten Abend." (ebd.)
>> 
>> Gruß
>> 
>> Michael
>> 
>> mantarochen schrieb:
>>> Hi Michael,
>>> 
>>> danke für Deine Reflektion.
>>> 
>>> Ich glaube trotz Deiner Erklärungen, mit den überörtlichen Zielen
>>> strapaziert man die Menschen aka Wähler i n D u i s b u r g mehr
>>> als es im Moment hilfreich wäre.
>>> 
>>> Schaut man sich das Alleinstellungsprofil in Duisburg nach Lopa 
>>> und Neufa an, dann denke ich, ist ein Piraten-Kaltstart für 
>>> anschlussfähige Politik- und Gestaltungsräume angezeigt.
>>> 
>>> Wenn es für den Normalo greifbarer wird, so wie BGE oder 
>>> fahrscheinlose ÖPNV, dann verorte ich dies beim Duisburger immer 
>>> noch näher als die übrigen Grundsatzthemen, die ohne Zweifel das 
>>> Fundament abbilden.
>>> 
>>> Es ist einfach mit "Wohltaten" und "Gerechtigkeit" zu 
>>> winken...ergibt dies automatisch den Impuls für die Bürger,
>>> jetzt die Piraten zu unterstützen und das Ruder rumreißen zu
>>> lassen ?
>>> 
>>> Eher nicht. Die Menschen sind Politikerverdrossen und trauen der
>>>  politischen Klasse nicht, zu recht.
>>> 
>>> Wieder zu ermutigen, zu begeistern - in die politische Handlung 
>>> zu gehen - sehe ich persönlich als höchstes Ziel an.
>>> 
>>> Politisieren.
>>> 
>>> Nur über die persönliche Auseinandersetzung mit politischen 
>>> Themen und Sachfragen örtlicher und überörtlicher Natur werden 
>>> die Piraten ( imho - vermutlich auch die Linken ) beim Wähler
>>> die Stellung einnehmen, die ihnen gebührt.
>>> 
>>> Es sind m. E. Ansätze der Frankfurter Schule, sprich kritische 
>>> Theorie, Hinwendung zu "vernünftigen Verhältnissen", die in der 
>>> Piratenpipeline stecken und zu Tage treten sollten.
>>> 
>>> Es wird ein langes, umwegiges und auch rückschrittiges 
>>> Unterfangen - wir haben aber definitiv eine Erfolgschance, wenn 
>>> unsere Arbeitsabläufe besser strukturiert und Ergebnisse 
>>> wirkungsvoller in die Öffentlichkeit transportiert werden.
>>> 
>>> Diese Ideen werden nicht sterben, egal wer oder was auf dem Weg 
>>> dahin den Anker schmeißt....
>>> 
>>> Timo Tei Alfred Roch
>> 
> 
> Hi Michael,
> 
> mag sein, dass Lukacs Adorno souffliert und Adorno ihn schamlos 
> abgekupert hat.
> 
> Ein Mensch, egal wie hoch die geistig-moralische Hinterlassenschaft 
> in Schrift- und Gedankenform auch sein mag - er hat Deserteure 
> abknallen lassen - für mich nicht zitierfähig.
> 
> Ahoi Alfred Roch