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Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr
Chronologisch Thread
- From: "Leonie Tonsen" <piraten_duesseldorf AT tonsen.net>
- To: <nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr
- Date: Wed, 23 Jul 2014 21:51:17 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-duesseldorf-talk>
- List-id: <nrw-duesseldorf-talk.lists.piratenpartei.de>
Ich schließe mich da wako völlig an und würde jedem davon abraten, "als
Pirat" dorthin zu gehen.
Wenn es eine reine Demo gegen Antisemitismus wäre, wäre es kein Thema. Aber
"für Israels Recht auf militärische Selbstverteidigung" werde ich nicht
demonstrieren. Begründung:
Liest man es wörtlich, ist es eine Trivialität - jedes Land (ja, damit auch
Israel) hat das Recht zur militärischen Selbstverteidigung. Liest man
zwischen den Zeilen (=Einbeziehung des Zeitpunktes/Anlasses; Reaktion auf
gaza-Solidemos), ist natürlich die aktuelle Offensive mit hunderten ziviler
Opfer gemeint.
Ohne jede Grenze nach oben militärische "Selbstverteidigung" eines Landes auf
fremdem Gebiet zu unterstützen, halte ich für moralisch falsch und für nicht
piratig. Klar kann man darauf verweisen, dass die Hamas der wahre Schuldige
ist, argumentieren, dass die Operation strategisch sinnvoll sei usw. - aber
auf die Straße zu gehen um Militärschläge zu verteidigen, die grade jede
Menge Menschen töten/verletzen und vom UNHCR darauf untersucht werden, ob sie
nicht als Kriegsverbrechen zu werten sind? [1] Nope.
Muss man glaub ich (nur) noch mal deutlich betonen, weil es um Israel geht:
Ja, Israel hat das Recht, sich gegen Angriffe zu verteidigen. Nein, nicht mit
jedem Mittel. Die derzeitigen halte ich bei den Opferzahlen in Gaza und der
guten Verteidigungsfähigkeit (Iron Dome) für nicht gerechtfertigt und höchst
bedauernswert.
Dass die Demo die Anliegen "Solidarität mit Juden, die unter Antisemitismus
leiden" und "Bekenntnis zur israelischen Kriegsführung" verknüpft, finde ich
schade und Grund, dort fern zu bleiben.
Beste Grüße
Leonie
[1] https://twitter.com/UNGeneva/status/491989140045848576
PS: Ich werd da morgen trotzdem hinfahren, allerdings nicht als Teilnehmer,
sondern um Fotos zu machen; insb. um zu gucken, ob es auch zu
Vorfällen/Ausschreitungen wie in Essen kommt.
PPS: Ich weiß, dass man sich aus dem Fenster lehnt, wenn man was zu dem Thema
schreibt. Werd hier nicht in Diskussionen einsteigen, welche der beiden
Parteien genau wie viel Gewalt anwenden darf und woran in der Geschichte man
das festmachen kann. Wenn es Unklarheiten zum Standpunkt gibt, können wir mal
RL drüber reden.
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: nrw-duesseldorf-talk-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:nrw-duesseldorf-talk-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von
Wako
Gesendet: Mittwoch, 23. Juli 2014 21:06
An: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel
morgen 18 Uhr
Ok, puh also nun ein Versuch, meine Bauchschmerzen zu erklären:
Natürlich ist es wichtig, gegen den Antisemitismus auf die Straße zu gehen,
der gerade in den letzten Tagen durch die aktuellen Eskalationen im
Nahostkonflikt wieder spürbar wird.
Der AK FIIA hat dazu mit pakki einen sehr guten Blogpost geschrieben:
http://www.piratenpartei-nrw.de/2014/07/20/antisemitismus-darf-in-nrw-keinen-platz-haben/
Was ich an dem Aufruf [1] zu der Solikundgebung kritisiere ist, dass hier
auch wieder eine eventuelle Kritik an der Politik Israels und dem zu
verurteilende Antisemitismus in einer Überschrift zusammen gefaßt wird.
Ich habe mich Mitte der 80er tatsächlich intensiv mit dem Nahostkonflikt
auseinandergesetzt, aber ganz ehrlich: Ich maße mir hier kein Urteil an,
zwischen Gut und Böse, Angriff und Verteidigung.
Demostrieren für ein friedliches Ende dieses Konfliktes, ja jeder Zeit.
Eine Kundgebung, die ein Recht einfordert (zurück)zuschießen, nein.
Im übrigen habe ich ein großes Problem mit polemischen Parolen wie:
"Nach hunderten Raketen auf die Zivilbevölkerung reicht es! Israel nimmt sein
Recht auf Selbstverteidigung und Schutz seiner Bevölkerung war!!!"
Die Opfer auf der "anderen Seite" werden damit verschwiegen. Mit diesem Text
wird imho nur neuer Hass geschürt.
[1]
http://www.ruhrbarone.de/demo-in-duesseldorf-gegen-antisemitismus-und-fuer-das-recht-auf-militaerische-selbstverteidigung-israels/84760
Es ist ein (nur) Veranstaltungshinweis, aber ich würde diesen nicht
verbreiten wollen und werde an der Kundgebung auch nicht teilnehmen.
Wenn jemand von euch morgen dahin geht: Passt bitte auf euch auf.
LG Andrea
--
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- [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr Heinrich-Heine-Platz, Henry Jensen, 23.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr Heinrich-Heine-Platz, Henry Jensen, 23.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, Wako, 23.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, Henry Jensen, 23.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, Wako, 23.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, Leonie Tonsen, 23.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, Henry Jensen, 24.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, Leonie Tonsen, 24.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, a. schmidt, 24.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel, Pirantje, 25.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, Wako, 25.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel, a. schmidt, 25.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel, Pirantje, 25.07.2014
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- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel, amsel, 25.07.2014
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- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr, Wako, 23.07.2014
- Re: [Ddorf-Talk] Veranstaltungshinweis: Soli-Kundgebung für Israel morgen 18 Uhr Heinrich-Heine-Platz, Henry Jensen, 23.07.2014
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