Re: [Ddorf-Talk] Kandidatenaufstellung KMV 2011.4

[lotharklouten AT arcor.de]

Guten Tag Gabriel!

Das ich auf das halsstarrige Feedback und eine weitere unsachliche eMail 
etwas emotional reagiert habe, den Schuh ziehe ich mir an. Bin ein Mensch wie 
andere.  

Ahoi!

Lothar


----- Original Nachricht ----
Von:     Gabriel Heinzmann-Jiménez <kontakt AT virus-coding.de>
An:      schmelle2 AT schmelzernet.de, 
nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
Datum:   24.11.2011 08:02
Betreff: Re: [Ddorf-Talk] Kandidatenaufstellung KMV 2011.4

> @Peter ich heiß Gabriel ? aber: Ich kenn Orangebay seit 2009 und sehe ihn
> oft, da wir in einer Stadt leben und für die Piraten schaffen ? seine Pro
> Crew Anti kV ist hinreichend bekannt. Dennoch möchte ich keine
> Diskreditierungen oder Schweigegelübte auf andere Mitglieder auferlegt
> sehen, egal ob pro oder contro kV. 
> 
>  
> 
> Von:
> nrw-duesseldorf-talk-bounces+kontakt=virus-coding.de AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:nrw-duesseldorf-talk-bounces+kontakt=virus-coding.de AT lists.piratenpa
> rtei.de] Im Auftrag von schmelle2 AT schmelzernet.de
> Gesendet: Donnerstag, 24. November 2011 07:52
> An: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ddorf-Talk] Kandidatenaufstellung KMV 2011.4
> 
>  
> 
> Nur zur Klarstellung:
> 
> Es geht mir nicht um die Vorwürfe von seb666. Ich finde diese Email
> tatsächlich hinreichend unpassend, deplatziert und unverschämt.
> 
> Genauso unverschämt finde ich die anmaßende Art der Zurechtweisung durch
> Lothar. Es hätte sicherlich ausgereicht höflich aber bestimmt seb666 auf
> seinen Fehltritt hinzuweisen und gut ist. Dafür war kein Flame-War nötig.
> 
>  
> 
> Der Gipfel allerdings ist die Antwort von Lothar auf Marc's Frage nach dem
> Bundes-AK Recht wo er ihm Unwissenheit über Piratenstrukturen vorwirft und
> versucht wird uns auch noch in hochnäsiger Art zu belehren.
> 
>  
> 
> Lieber Michael, was hat das mit "habt euch wieder lieb" zu tun? Wenn jemand
> behauptet er wolle eine "Partei neues Typs" formen dann kann er gerne in
> bester Aaron Manier seine eigene Partei formen, aber nicht die Piraten, denn
> die brauchen nicht "geformt" zu werden. Sie wissen was sie wollen und
> brauchen keinen enttäuschten, ehemaligen, SPD Anhänger.
> 
> Und das hat überhaupt nichts mit "laut" oder "aufbrausend" zu tun. Ich bin
> die Ruhe in Person.
> 
>  
> 
> @Gabriele (oder wer auch immer das war): Wenn du bereits früher in die
> Piratenpartei eingetreten wärest und die Verhinderungsversuche von Orangebay
> gegen die KV Gründung miterlebt hättest, würdest du bestimmt nicht soetwas
> schreiben. :)
> 
>  
> 
> @Lothar: Warum spricht du nicht klares deutsch mit uns und verklausulierst
> deine Antworten immer in implizierte Beschuldigungen bzw. Ausdrücke? (War
> das deine Sprache? :)) Spricht man so in der SPD miteinander? Kein Wunder
> das diese Partei auf dem absteigenden Ast ist...  
> 
>  
> 
> ...Sendepause...
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> Peter
> 
>   
> 
> 
> Michael Angemeer <pirat AT angemeer.de> hat am 24. November 2011 um 03:02
> geschrieben: 
> 
> > 
> > Herrlich, 
> > 
> > da guckt man mal einen Tag nicht ins Postfach und dann geht hier ein  
> > popcornwürdiger Flamewar ab. 
> > 
> > Daher mein übliches Mantra: 
> > Kriegt euch mal alle wieder ein und habt euch alle wieder lieb! 
> > Und vor allem nehmt doch bitte mal alle euer Ego ein wenig zurück, es  
> > geht nicht immer darum um jeden Preis Recht zu haben, sondern zu  
> > versuchen den anderen zu verstehen. 
> > 
> > Als kleine Aufarbeitung gebe ich dann hier mal meine kleine (Psycho)- 
> > Analyse der letzten Mails und der Personen: 
> > 
> > Seb: 
> > Er hat angefangen und sich mal wieder im Ton vergriffen und hält  
> > Eiself nicht als Schatzmeister geeignet weil dieser ihm privat noch  
> > Geld schuldet. 
> > So was sollte man dann allerdings nicht so auf eine Mailingliste  
> > schreiben. 
> > Dass Seb nicht sehr einsichtig ist und nicht gerade der Herr der  
> > bedachten oder fein geschliffenen Worte ist, sollte seit seinem  
> > Hausdrachen-Ausfall vom 9.2. unter den Altpiraten allgemein bekannt  
> > sein. 
> > 
> > Lothar: 
> > Ich hätte deine Antwort an Seb ihm so ähnlich auch selber geschrieben  
> > wenn Du es nicht schon getan hättest. 
> > Du hast wohl als Neupirat aus Versehen, in der Mail anstatt  
> > richtigerweise AG, falsch Bundes-Recht AK geschrieben. 
> > 
> > Marc: 
> > Du nimmst Lothars Verwechslung für 100% und anstatt das zu bemerken,  
> > und Lothar kurz darauf hinzuweisen, 
> > fängt hier jetzt das grosse aneinander vorbei Reden an, und Du  
> > klugscheisst wegen AGs und AKs noch ein wenig rum, dass es wie ein  
> > Lügenvorwurf rüber kommt. 
> > 
> > Daraufhin antwortet Lothar, dass ihn solche Wortklaubereien in seinen  
> > 30 SPD Jahren schon immer nervten. 
> > Worauf hin Marc, in seiner üblichen Anti-Establishment- 
> > Revoluzermanier, dies als Protzerei (anstatt Erfahrung!!!)  
> > interpretiert und antwortet, dass er sich davon nicht beeindrucken  
> > lässt. 
> > Daraufhin wirft Lothar Marc (zur Recht) Unverständnis und  
> > Besserwisserei vor und klugscheisst nun ein wenig zurück. 
> > 
> > Peter: 
> > in deiner leicht aufbrausenden und gerne "lauten" Art, wirfst Du  
> > Lothar "grosse Töne" und "anmaßende und unverschämte Umgangsart" vor  
> > und das Du Ihn nicht in irgend welche Ämter wählen würde. 
> > Im Gegenteil, 15 Jahre Erfahrung als SPD-Geschäftsführer und dann zu  
> > den Piraten find ich sogar echt klasse für das Schatzmeisteramt. 
> > Ich finde, dass Lothar in seiner Mail an Seb vollkommen recht hatte  
> > und das man Seb da auch was schärfer drauf hinweisen muss. 
> > Auch Frank H.s Frage warum hier auf einmal so heftig diskutiert wird  
> > und den Hinweis doch erst mal Sebs erste Mail zu lesen find ich OK,  
> > da ich nicht den Eidruck hatte das Du alles vorher gelesen hattest. 
> > Und deine Antwort, dass Frank H.s Antworten für dich nicht relevant  
> > sind find ich etwas unerwachsen. 
> > 
> > Clemens und Sebastian K: 
> > Ihr seit die einzigen die dann noch sachlich und vernüftig bleiben,  
> > gut finde ich den Hinweiss, dass Untertöne und Sakraksmus in  
> > Schriftform nicht so gut rüber kommen und daher hier lieber nicht  
> > verwendet werden sollten. 
> > 
> > Frank H.: 
> > deinen Einwand zum "Denunziantentum des ehemaligen 2. Vorsitzenden  
> > des KV Düsseldorf" find ich richtig, zwar vielleicht etwas überspitzt  
> > formuliert, aber doch wahr. 
> > 
> > Godwin ist wie immer überfüssig: 
> > Godwin?s law (englisch für ?Godwins Gesetz?) ist ein Begriff aus der  
> > Internetkultur, der von dem Rechtsanwalt und Sachbuchautor Mike  
> > Godwin 1990 geprägt wurde. Es besagt, dass im Verlaufe langer  
> > Diskussionen, beispielsweise in Usenet-Newsgroups, irgendwann jemand  
> > einen Nazi-Vergleich einbringt. Ähnlich wie Murphys Gesetz enthält es  
> > eine sarkastische oder auch ironische Dimension. http:// 
> > de.wikipedia.org/wiki/Godwin%E2%80%99s_law 
> > 
> > 
> > 
> > LG Michael 
> > 
> > 
> > --- 
> > Michael Angemeer (Derendorfer) 
> > pirat AT angemeer.de 
> > pirat AT derendorfer.de 
> > http://twitter.com/derendorf 
> > http://www.derendorfer.de 
> > http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Derendorfer 
> > http://wiki.piratenpartei.de/Crew:Düssel-Piraten 
> > http://wiki.piratenpartei.de/Düsseldorf 
> > http://piratenpartei-duesseldorf.de/ 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > -- 
> > nrw-duesseldorf-talk ist die Diskussions-Mailingliste der aktiven
> Düsseldorfer Piraten. Eine reine Ankündigungs-Mailingliste findet Ihr hier:
> 
> > https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/duesseldorf 
> > 
> > -- 
> > 
> > nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de 
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-duesseldorf-talk 
> 
> 
> 
> --------------------------------
> 
> 
> -- 
> nrw-duesseldorf-talk ist die Diskussions-Mailingliste der aktiven
> Düsseldorfer Piraten. Eine reine Ankündigungs-Mailingliste findet Ihr hier:
> https://service.piratenpartei.de/mailman/listinfo/duesseldorf
> 
> --
> 
> nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-duesseldorf-talk

Lothar Klouten
0160-4391256

Mitzulieben, nicht mitzuhassen ist mein Teil.
Sophokles. Antigone