nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kreisverband Düsseldorf - TALK - (Nordrhein-Westfalen)
Listenarchiv
- From: Seb666 <piratenpartei AT seb666.de>
- To: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
- Subject: [Ddorf-Talk] Meine letzten 2 Cents // Re:die Abstimmung...
- Date: Fri, 4 Mar 2011 02:07:00 +0100
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-duesseldorf-talk>
- List-id: <nrw-duesseldorf-talk.lists.piratenpartei.de>
- Organization: Newsserver der Piratenpartei Deutschland - Infos siehe: http://wiki.piratenpartei.de/Syncom/Newsserver
Moin!
Das ist mein letzter Beitrag zu diesem Thema und ich möchte auch nur ein paar Dinge anfügen.
Vorweg: wer mich nicht leiden kann oder als Feindbild verinnerlicht hat, der möge versuchen meine Worte in seinem Kopf nicht aggressiv klingen zu lassen und vielleicht einfach akzeptieren, dass Seb666 auch ganz sachlich etwas mitteilen möchte.
On 2011-03-04 00:33:59 +0100, grmpyoldman AT googlemail.com said:
gerade aus versehen zu kurz verschickt. also nochmal:
und jeder, der anderer meinung sein könnte, darf mich gerne fragen, wie
man als düsseldorfer nicht im kv sein muss - nur der vollständigkeit
halber.
Ich denke Marc meint, wie_so_ man als Düsseldorfer nicht im KV sein muss. Das interessiert mich persönlich jetzt nicht, ob die rechtliche Frage des Austritts geklärt ist oder nicht.
Grundsätzlich ist es derzeit aber so, dass fünf Piraten mit Düsseldorfer Wohnsitz aus dem KV ausgetreten sind und der letzte Landesvorstand (sowie auch proforma der Kreisvorstand) diesem Austritt zugestimmt haben.
Der Austritt dieser fünf Piraten war für mich von Anfang an ein Wegwerfen des eigenen Stimmrechts auf einer Kreismitgliederversammlung. Ich habe diesen Schritt jedes Einzelnen von Anfang an bedauert, weil mir klar war, dass dies ein weiterer aktiver Spaltungsschritt in Düsseldorf ist.
Mehrere Piraten, die ihren bei der Partei angegeben Wohnsitz nicht in Düsseldorf haben, hatten vor der Gründung des Kreisverbands kein Stimmrecht auf einer Mitgliederversammlung, auch wenn sie sich als Düsseldorfer Piraten fühlen. Es gab meines Wissens auch keine Möglichkeit, diesen Umstand zu ändern. Auf der Kreismitgliederversammlung mit der Abstimmung über den KV haben wir auch für quartalsweise Mitgliederversammlungen gestimmt. Der Vorschlag wurde eingebracht, um Richtungs-weisende und programmatische Entscheidungen auf kommunaler Ebene fällen zu können. Seit der Gründung des Kreisverbands hätte es sowohl für Divya, Dirk, Jens, Martin oder auch Frank die Möglichkeit gegeben, mit abzustimmen. Dazu hätten die Beteiligten nur die Aufnahme im KV beantragen müssen, welche ihnen definitiv gewährt worden wäre. Statt diese Möglichkeit zu nutzen, haben sich eben die fünf Piraten mit unterschiedlichen Begründungen aus dem KV verabschiedet.
Ich frage mich immer noch allen Ernstes, wo das Problem liegt? Wir haben eine Satzung erstellt, die den Vorstand weitgehend entmachtet und den einzelnen Piraten stärkt. Er kann seine gewählten Vorstände persönlich zur Aktivität auffordern und diese müssen darauf reagieren und begründen, warum sie eine bestimmte Aktivität nicht erledigen wollen. Die Einberufung eines Misstrauensvotums ist ein leichtes, bei genügend unzufriedenen Piraten wird auch automatisch eine außerordentliche Mitgliederversammlung einberufen. Es gibt keine "Machtpositionen" in diesem Kreisverband. Es gibt von der Mitgliederversammlung für die gesetzeskonform auszufüllenden Posten gewählte Piraten. Sonst nix!
Niemand wird gezwungen, dass "Spiel" Kommunalpolitik, welches im KV momentan mit geringer Manpower versucht wird anzuleiern, mitzuspielen. Niemand muss sich mit den Fragen beschäftigen, die der KV-Vorstand da Montags abends bespricht. Und das muss auch niemand, wenn er Mitglied im KV ist. Jeder Pirat kann weiterhin in seiner Crew arbeiten oder auch einfach wie bisher passives Mitglied sein. Und wir können weiterhin als Piraten gemeinsam auf der Straße stehen und Bürger informieren. Wenn der KV einen Infostand zur Kommunalpolitik planen sollte und der einzelne Pirat sich nicht dafür interessiert, kommt er halt nicht (und vielleicht umgekehrt)...
Der Punkt ist aber, dass wir immer noch die vierteljährlichen Mitgliederversammlungen einberufen, die nach §9(1) des Parteiengesetzes nun einmal das oberste Organ des Gebietsverbands sind. Hierzu werden alle Mitglieder des Gebietsverbands eingeladen, damit jeder zumindest die Möglichkeit hat, anhand der Tagesordnung sich zu entscheiden "da will ich mitstimmen". Diese Versammlung ist nach Parteiengesetz auf dem Gebiet der kreisfreien Stadt Düsseldorf berechtigt, ausnahmslos jedes Thema zu behandeln und abzustimmen, da laut Parteiengesetz die Piratenpartei Düsseldorf (und das ist der Kreisverband) der Gebietsverband ist, der eben die Interessen der Piratenpartei in Düsseldorf vertritt.
Es gibt aktuell zwei Möglichkeiten: entweder die Kreismitgliederversammlung nutzt ihr Recht, alle Düsseldorf betreffenden Fragen zu klären und man geht das Risiko ein, dass die KV-Gegner versuchen Entscheidungen im Nachhinein anzufechten, oder aber die KMV beschneidet sich selbst in ihren Rechten, um eventuellen Ärger im Vorfeld nicht eingehen zu müssen. Das kann es aber nicht sein! Es kann nicht angehen, dass wir Themen nicht behandeln, weil ein großer Teil von Piraten vielleicht nicht Thema an sich, sondern schlicht und einfach den KV ablehnt.
Ein gemeinsamer Diskurs findet momentan nicht statt. Die KV-Gegner ziehen sich auf ihre Crew-Treffen zurück und meiden bis auf wenige Ausnahmen auch die Stammtische. Ich würde das lieber anders sehen. Ich würde mit Freuden auf einer KMV auch Leute begrüßen, die mich persönlich nicht mögen und die auch gegen Tagesordnungspunkte argumentieren, die "wir" derzeit vielleicht einfach absegnen würden. Lieber hätte ich gerne hitzige Diskussionen, als dass die Spaltung noch weiter voran getrieben wird.
Ich würde mich also Kais und Olis Bitte anschließen, dass sich Piraten (wieder) in den KV begeben. Ich setze hier auch gerne mein Amt zur Disposition, wenn tatsächlich die Besetzung des Postens des zweiten Vorsitzenden der Hindernisgrund für einen KV-Eintritt sein sollte. Aber ich sage auch, dass ich nicht hinnehmen werde, dass die Entscheidungen der KMV von Leuten in Frage gestellt werden, die sich entweder selbst wissentlich ihr Recht zur Abstimmung genommen haben, oder aber nicht vor Ort erscheinen.
Die Frage der Mailinglisten ist tatsächlich etwas komplexer. Ich persönlich habe mit dem Sync, wie schon gesagt, kein Problem, aber ich verstehe, dass der Informationsfluss bezüglich des Syncs so nicht gut gelaufen ist. Dies habe ich aber an anderer Stelle auch zum Ausdruck gebracht. Allerdings habe ich das Problem, wie Oli auch, auf Grund der geringen Beteiligung an der Diskussion zum Sync eben auch nicht gesehen und wir haben schlicht und ergreifend den nahen Termin der KMV für die Diskussion und Entscheidung genutzt.
Ich möchte auch noch darauf hinweisen, dass _diese_ Liste von meiner Person bei der Bundes-IT beantragt wurde. Dieser Antrag ging auf meine Inititative zurück, die ein ähnliches Problem wie die derzeitige Frage des Syncs anspricht: das Mitmachen ermöglichen! Es ging darum, dass wir uns auf der Düsseldorfer Liste im Rahmen des Strukturstreits derartig viele Mails um die Ohren gehauen haben, dass einige Mitglieder einfach nicht mehr mithalten konnten und sich abmeldeten. Es gibt nun einmal Leute, die zwar eventuell eine Mailingliste abonnieren können, aber keinen Plan von Filterregeln und Ordnern bei Mails haben. Daher sollte diese Liste zum Diskutieren sein und die Düsseldorf-Liste möglichst nur noch als Newsletter, wo dann auch Informationen nicht einfach untergehen. Die Ddorf-Talk ist am 18.08.2010 an den Start gegangen, also elf Tage nach der Versendung der berüchtigten KMV-Einladung mit der Frage der Abstimmung Ob-oder-Nicht, also auch nicht Jahre vor dem Strukturstreit oder der KV-Gründung.
Ich als Admin und Eröffner dieser Liste sehe diese Liste als eine Piratenpartei-Liste im Verantwortungsbereich der Piratenpartei Düsseldorf und ich sehe daher auch, dass ich einer Entscheidung einer Düsseldorfer Mitgliederversammlung Weisungs-gebunden bin. Der Sync bleibt also bis zu einer Gegenentscheidung. Die alte Düsseldorf-Liste sehe ich zwar ebenfalls im Einflussbereich der KMV Düsseldorf, aber hier können wir ja gerne die "technischen Probleme" vor uns her schieben, bis wir uns entweder pro-Sync entschieden haben oder einem neuen KMV-Termin entgegen sehen sollten. Vielleicht können wir zu diesem KMV-Termin ja auch wieder mehr Teilnehmer begrüßen...
Zuletzt noch ein Wort zur Legitimation der Kreismitgliederversammlung:
Die Piratenpartei Düsseldorf hat aktuell 92 Mitglieder. Wir waren neun akkreditierte Piraten. Das entspricht 10% der Mitglieder des Kreisverbands und ist somit über dem normalen Teilnehmeranteil an einem LPT oder BPT... Wenn wir Entscheidungen mit 20% der Mitglieder kontroverser diskutieren müssen, werden diese Entscheidungen aber natürlich weit weniger anfechtbar sein.
Gute Nacht
Seb
- Re: [Ddorf-Talk] [Crew-Han-Solo] die Abstimmung..., Dave-Kay, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] [Crew-Han-Solo] die Abstimmung..., Oliver P. Bayer, 03.03.2011
- Re: [Ddorf-Talk] [Crew-Han-Solo] die Abstimmung..., grmpyoldman AT googlemail.com, 04.03.2011
- [Ddorf-Talk] Meine letzten 2 Cents // Re:die Abstimmung..., Seb666, 04.03.2011
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