Re: [Ddorf-Talk] Was so ansteht... // ursprünglich: Re: [Düsseldorf]Frage an alle: JMStV-Infostände Samstag und Sonntag

[Orangebay <orangebay AT mac.com>]

Hallo Dave,

On 24.09.10 14:39, Dave-Kay wrote:
> Hallo Frank
> 
> Am 24. September 2010 12:02 schrieb Orangebay <orangebay AT mac.com>:
> 
>> Und wenn man das dann noch ein bisschen weiter denkt und über den 
>> eigenen Horizont hinaus geht, dann sind wir endlich wieder hier: 
>> http://wiki.piratenpartei.de/NRW-Web:Crews#Arbeitskreise
> 
> Entschuldige, ich habe selber gedacht und ich kam nicht zum Ergebnis 
> dass ein AK das korrekte Instrument ist, aber das liegt dann 
> vermutlich hinter deinem Horizont, wer weiß. Wir sind mit dem JMStV
> aus dem Nichts recht weit gekommen, eben weil wir auf Bürokratie 2.0
> aka AK verzichtet haben. Ein AK wäre zum jetzigen Zeitpunkt noch
> nichtmal aktiv ....

In dem von mir zitierten Absatz deiner Mail (nochmals unten angehängt)
sprichst du von "Themen aufteilen" und "die Bearbeitung aus der Crew
heraus zu nehmen und die Interessierten das in gruppen arbeit machen zu
lassen." Wenn das nicht eine Beschreibung der Arbeitskreise ist, was
meinst du dann? Und was ist für dich "Bürokratie 2.0"? Etwa das sich ein
Arbeitskreis mindestens 1x im Quartal, also 4x im Jahr (!), öffentlich
treffen muss? Oder das eine transparente Arbeitsweise sicherzustellen
ist? Die Transparenz kann man z.B. erreichen indem man Protokolle
schreibt. Das hat viele Vorteile: man selbst kann mal etwas nach gucken
und muss nicht alles im Kopf behalten, es 'verleitet' zu strukturiertem
Arbeiten und am Wichtigsten finde ich, das andere sich  informieren
können, oder sogar erst durch die Protokolle aufmerksam werden und mit
machen!
Die 'überaus komplexe' Gründungsprozedur ist übrigens hier beschrieben:
http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Crewordnung#.C2.A710_-_Arbeitskreise
(und bevor jemand los schreit: ja, das nur eine Crew einen AK gründen
kann, ist nicht sinnvoll! Dazu gibt es den Satzungsänderungsantrag A36,
abzustimmen auf der kommenden LMV)

> 
>> Die Arbeitskreise sind die Gremien der Piratenpartei NRW in denen 
>> Politikfelder bearbeitet und diskutiert und für die
>> Beschlussfassung auf einer LMV vorbereitet werden. Denn wenn sich
>> hier ein Piraten-Klub durch eine Düsseldorfer MV 'legitimieren'
>> lässt, dann reicht sein politischer Wirkungskreis bis zum
>> Düsseldorfer Rathaus und nicht weiter, auch wenn der Landtag
>> zufällig gleich um die Ecke ist!
> 
> Das mag jaso sein und auch sinnvoll sein bei länger angelegten
> Themen. Es ist aber übler Bullshit, wenn ein Thema sofort angegangen
> werden muss. Zudem sollten die Bürokratifetischisten langsam
> einsehen, dass ein Teil der Piraten sich gar nicht in ein solches
> Korsett quetschen mag.. Die Three-Pirates Regel ist vielen deutlich
> näher. Langfristig brauchen wir AKs, die namensgleich mit
> Politikfeldern sind, aber keine AKs, die mal eben JMStV oder ACTA
> machen. Wir können es locker vertragen, wenn beide Dinge bei uns
> passieren. Im Gegenteil, ich halte es sogar für wichtig so zu
> agieren, denn viele wollen nicht in einem AG/AK-Umfeld arbeiten, sind
> aber doch aktiv. Es wäre töricht, diesen Leuten vorzuschreiben, dass
> sie AKs zu gründen haben.

Was meinst du mit "mal eben JMStV oder ACTA machen"? Wenn du damit
Infostände meinst, ok, dann habe ich dich wohl falsch verstanden, denn
dafür braucht's keinen Arbeitskreis.
Hier geht es auch gar nicht darum jemandem vorzuschreiben AKs zu
gründen. Ich denke nur, das es ohne AKs nicht geht, wenn Themenfelder
und Positionen für und mit allen Piraten erarbeitet werden sollen! In
Three-Pirates-Manier, ich nenne es Crews, kann man Themen initiieren und
Aktionen starten. Aber für fundierte politische Standpunkte, oder
vielleicht sogar mal eigene Konzepte, braucht es ein bisschen mehr.
Kreons JMStV-Ausarbeitung ist super, keine Frage. Aber das hat weder
etwas mit Three-Pirates oder mit AKs zu tun, sondern ist eine sehr
engagierte Einzelinitiative. Und inhaltlich sind die meisten Teile
leider nicht von Piraten erarbeitet!

> 
>> Und zum Thema 'störende Elemente' hilft wahrscheinlich nur, eine
>> eigene Partei zu gründen...
> 
> Aha? Wenn ich da mit ner anderen Partei aufschlage, ist das Lokal 
> leiser? Spannende Idee. Ich lasse dir den Vortritt beim Feldversuch.
> 
Du meinst laute Kneipe? Tja, da lag ich wohl daneben...;)

Gruß und bis später

Frank




Zum besseren Verständnis des ersten Absatzes:
On 24.09.10 09:30, Dave-Kay wrote:

>> Das führt mich zu dem Hinweis, dass wir uns in Düsseldorf
>> absprechen, Themen aufteilen und Zuständigkeiten festnageln
>> sollten. Momentan agieren wir kreuz und quer und behandeln in Crews
>> themen zum Beispiel doppelt, was imho Unfug ist. Wenn wir in
>> unterschiedlichen Crews die gleichen Interessen haben, wäre es imho
>> effektiver, in den Crewsitzungen nur das Interesse zu erfassen und
>> die Bearbeitung aus der Crew heraus zu nehmen und die
>> Interessierten das in gruppen arbeit machen zu lassen. Zum Beispiel
>> war das gemeinsame Crewtreffen der Düsselpiraten und der Crew
>> kreisverband meiner Meinung nahc trotz der wiedrigen Umstände ein
>> voller Erfolg. Zwar ist das Thema JMStV noch nicht abgeschlossen
>> udn wir sind mit der Arbeit noch nicht fertig, aber wir haben dort
>> grundlegendes klären und Weichen stellen können. Wenn wir es dann
>> noch schaffen, die störenden Elemente bei einem solchen Treffen zu
>> eliminieren, können wir noch deutlich effektiver an Themen
>> arbeiten. Ob das nun im Mumble oder in einer Kneipe stattfindet,
>> ist das dabei vollkommen unerheblich.