Re: [Ddorf-Talk] Zukünftige Arbeit in Ddorf

[der-schmelle <schmelle2 AT schmelzernet.de>]

Hallo Sebastian, hallo Liste

dir scheint die Bedeutung der drei Zeichen ":-)" nicht bekannt zu sein...
Zur besseren Verdeutlichung meines Satzes:
- Sebastian hat die Präsentation erstellt
- Sebastian hat "seine Präsentation" präsentiert

Die Art und Weise, wie die Präsentation aufgebaut war und vorgetragen
wurde, missfiel einigen Piraten, da diese offensichtlich zu sehr Pro-KV
ausgerichtet war. Diesen Satz möchte ich jetzt mal dahingestellt lassen.

Aufgrund der Darbietung der Präsentation von Sebastian könnte man den
Eindruck gewonnen haben, das Sebastian scharf auf den Posten des
Vorsitzenden ist. Mehr war mit meinem kurzen Satz nicht gemeint.

Ich persönlich fand es schade, das niemand der gegen den KV ist eine
Präsentation gemacht hat um halt den gegnerischen Standpunkt
darzustellen. Da ich noch relativ neu bei den Piraten bin hätte ich mir
dieses aber gewünscht, da ich die bisherigen Strukturen zwar zu kennen
glaube, mir aber in allem noch nicht so ganz sicher bin. So wurde mir
bei der Abstimmung eine schwere Bürde aufgelegt.

Vielleicht ist das aber genau auch das Problem warum die fehlenden 116
Piraten gestern nicht da waren: Die aktiven Piraten erdrücken alle
passiven weil sie halt wesentlich tiefer in allem stecken. Ich weiß
nicht ob es so ist, aber manchmal denke ich wirklich woher die alle die
Zeit nehmen den ganzen Tag auf Mailinglisten rumzuhampeln (nicht böse
gemeint) anstatt zu arbeiten. Wenn ich demnächst wieder arbeiten bin
werde ich mit Sicherheit nicht soviel Zeit haben tagsüber auch noch die
Mailinglisten(!) im Auge zu behalten.

Was mir aber in letzter Zeit immer wieder auf der Liste/den Listen
auffällt ist, das Kreon immer wieder sehr sachlich gute Emails verfasst
und dabei immer neutral bleibt und gute, nichtspaltende, Argumente
findet (ähnlich wie deine Mails Sebastian K.). Genau in diese Kerbe hat
jetzt auch Dave-Kay geschlagen, der sich Kreon als Vorsitzenden gut
vorstellen könnte.

Ich selbst bin weder ein Gegner, noch ein Befürworter des KV's, da mir
noch nicht alle Argumente Pro bzw. Kontra schlüssig sind. Lasse mich
aber gerne bis zur nächsten Gründungsversammlung des KV inspirieren um
dann die richtige Entscheidung treffen zu können.

Gruß Peter (der-schmelle)


P.S.: Warum sind eigentlich bei einem Kreisverband Düsseldorf alle
Piraten der umliegenden Städte ausgeschlossen (so wurde es zumindest
gestern behauptet)?


Am 06.09.2010 13:17, schrieb Sebastian Kreutz | Piratenpartei NRW:
> Nachdem ich eine Nacht drüber geschlafen habe, hier auch mal meine 5
> Cents zur KMV.
> 
> Ich bin eigentlich mit drei Erwartungen zur KMV gegangen:
> 
>  
> 
> 1.       Hatte ich mir erhofft, dass meine offenen Fragen geklärt werden
> 
> 2.       Hoffte ich auf eine Versachlichung der ganzen Debatte
> 
> 3.       Hoffte ich darauf, dass nach einer Grundsatzabstimmung jetzt
> fokussiert an einer Lösung gearbeitet wird, anstatt dass weiterhin alles
> zerredet wird
> 
>  
> 
> Erwartung 1 wurde für mich erfüllt, so dass ich mir am Ende eine Meinung
> bilden konnte (war bis dato unentschlossen).
> 
> Erwartung 2 schien sich während des Abends weitestgehend zu erfüllen,
> wenn es auch einige enttäuschende Ausbrüche daraus gab. Nur ein
> Beispiel: Die gleiche Person, die pauschale Kritik am
> Abstimmungsverhalten _/aller/_ Piraten äußerte (was zu Kopfschütteln
> führte und ich auch als persönlichen Angriff empfand), beschwerte sich
> bei Redebeiträgen Anderer nachher über Polemik. Wobei der
> Vollständigkeit halber gesagt sei, dass ein paar Leute eher mit
> Plattitüden argumentierten und den Hang zur Polemik hatten.
> 
> Leute – hört doch einfach endlich damit auf! Was vielleicht mal zur
> Unterstreichung oder Veranschaulichung eigener Standpunkte dienen
> sollte, vergiftet leider unsere Diskussionskultur. Vor allem ist es
> absurd, selber mit Pauschalisierungen um sich zu werfen, während man
> andere dafür kritisiert. Warum werden überhaupt Pauschalisierungen benutzt?
> 
>  
> 
> Während ich bei vielen angenehm überrascht über das Diskussionsklima
> gestern war, geht hier mein Appell an diejenigen, die immer noch
> pauschalisieren: Besinnt euch doch bitte mal auf die nüchterne
> Sachlichkeit, welche die Piraten doch eigentlich für sich vereinnahmen.
> Pauschalisierungen braucht niemand, schon gar nicht zur Erarbeitung
> irgendwelcher Problemlösungen.
> 
>  
> 
> Zu Punkt 3: Da es sehr knapp ausgegangen ist, schließe auch ich mich den
> Worten der Kölner an. Respektieren wir das Abstimmungsergebnis, aber
> arbeiten gemeinsam darauf hin, dass die Satzung unsere Wünsche oder
> Befürchtungen widerspiegelt.
> 
> Aber auch hier kommt wieder mein böser mahnender Zeigefinger: Mails wie
> die meines Vorposters (s.u.) nützen dabei rein gar nichts. Hört auf,
> euch gegenseitig zu provozieren und hängt euch lieber in die
> Konzeptarbeit, wie es hier schon einige tun! Einige Vorschläge hier
> finde ich schon recht interessant und werde die Woche mal was dazu
> zusammenschreiben.
> 
>  
> 
> LG,
> 
>  
> 
> image001Sebastian Kreutz
> 
> *Piratenpartei Deutschland*
> 
> Landesverband NRW
> 
> Piraten Düsseldorf
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: nrw-duesseldorf-talk-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:nrw-duesseldorf-talk-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag
> von der-schmelle
> Gesendet: Montag, 6. September 2010 12:51
> An: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ddorf-Talk] Zukünftige Arbeit in Ddorf
> 
>  
> 
> ...und ich h tte gedacht das du neben Dave-Kay Vorsitzender werden m
> chtest... :-)
> 
>  
> 
> Gru
> 
> der-schmelle
> 
>  
> 
> ----- Original Message -----
> 
> From: Sebastian Greiner <piratenpartei AT seb666.de>
> 
> To: nrw-duesseldorf-talk AT lists.piratenpartei.de
> 
> Date: Mon, 06 Sep 2010 10:24:53 GMT
> 
> Subject: [Ddorf-Talk]  Re:  Zuk nftige Arbeit in Ddorf
> 
>  
> 
>> Moin,
> 
>  
> 
> dann fang ich einfach mal an:
> 
> Ich stelle mich f r den Posten des Schatzmeisters oder Finanz-Piraten
> zur Verf gung.
> 
>  
> 
> Ich bin seit  ber drei Jahren mehr oder weniger dauerhaft selbst ndig
> mit "kleiner Buchhaltung" t tig und denke, dass ich die Voraussetzungen
> mitbringe, den Posten sinnvoll f r die D sseldorfer Piraten und die
> Parteienfinanzierung der Gesamt-Partei auszuf llen.
> 
>  
> 
> So, jetzt k nnen mir die KV-Gegner wieder mit Postengeilheit, Fackeln
> und Mistgabeln oder mangelndem Demokratieverst ndnis kommen und mich
> vielleicht wieder mit'nem Erdm nnchen vergleichen, oder vielleicht
> einfach einen guten Gegenkandidaten aufstellen.
> 
>  
> 
> Gr  e
> 
> Seb
> 
>  
> 
>  
> 
> Am 06. Sep 2010 um 12:13 schrieb "Oliver P. Bayer"
> <Oliver.Bayer AT uni-duesseldorf.de>:
> 
>  
> 
> Aloahe buntes D sseldorf,
> 
>  
> 
> ich m chte an die Worte aus K ln nach der KMV erinnern:
> 
>  
> 
> Die knappe Entscheidung f r einen Kreisverband impliziert, dass der
> Kreisverband so gestaltet werden muss, dass auch die 42%, die dagegen
> gestimmt haben, sich darin wohlf hlen.
> 
>  
> 
> Genauso wichtig allerdings ist, dass diese 42% nicht die 53% KV-Bef
> rworter ihren KV machen lassen und sich aus der Gestaltung zur ckziehen.
> 
> Zwei getrennte D sseldorfs bringen uns nicht wirklich weiter.
> 
>  
> 
> Aufgabe ist es also, L sungen f r einen KV zu finden, der sich nicht wie
> ein KV anf hlt, anders klingt, duftet und im Nachgeschmack kein P
> stchenland ist.
> 
> Mindestens zwei Vorschl ge wurden bereits in die Runde geworfen. Weiter so.
> 
>  
> 
> Und BTW:  ber Personalentscheidungen redet man in D sseldorf nicht gerne
> und am liebsten w re uns, wir k nnten Androiden in den Vorstand
> schicken: Aber da der KV nun kommt, darf IMHO nun auch gerne die
> Personenfrage aufgegriffen werden.
> 
> Ich bin sogar der Meinung, dass dies nun sehr wichtig ist. Nicht dass
> wir nachher einen KMV-Termin haben und eigentlich ist gar nicht so ganz
> klar wer nun wie was machen k nnte..
> 
> Dabei m ssen wir uns nat rlich vorher nicht einig sein. Wir sind ja
> nicht die CDU.
> 
>  
> 
> Ach wie sch n ist D sseldorf, hier gibt es einfach alles, Oliver (Kreon)
> 
>  
> 
> ----------------------------------------------------------------
> 
> This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
> 
>  
> 
>  
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>  
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