Re: [nrw-ak-tierschutz] Reptilienhaltung

[Carsten Knorr <carsten187.piraten.nrw AT googlemail.com>]

Morgen Sarah,
schön, dass du direkt zu uns gefunden hast.

Ich finde sowohl die Webpräsenz vom DGHT e.V. als auch die sehr 
detaillierte Ausarbeitung zum Thema Haltebedingungen sehr gut und nützlich.
Euer Engagement im Bereich Sachkundenachweis ist meines Erachtens nach 
vorbildlich. :)

http://www.dght.de/index.php?option=com_content&view=article&id=153&Itemid=205

http://www.bmelv.de/cae/servlet/contentblob/383050/publicationFile/22241/HaltungReptilien.pdf


Hab ich ihn jetzt nur nicht in dieser (ellenlangen :) Liste gefunden, 
oder steht der Königspython nicht drin?

Was haltet ihr davon, derartige Tiere online kaufen zu können?
http://www.md-terraristik.de/reptilien-kaufen/Schlangen/Koenigspython/

Hättest du Lust, die Daten etwas zu erläutern?

Was mir z.B. etwas gefehlt hat waren Kommentare zur Gefährlichkeit der 
Tiere einerseits (siehe Schwarze Mamba) und komplizierten 
Halteanforderungen andererseits.
Da ist mir jetzt grob das Krokodil hängengeblieben. Und Seeschlangen 
auch. Mit anderen Worten sind das alles Rassen, bei denen ihr eine 
Haltung in der Wohnung grundsätzlich für möglich haltet?
Dazu: Warum haben viele Tiere nur 0,x mal ihrer Körperlänge als 
Mindestterrariengröße?

Ich hab nur bei wenigen Schlangenarten einen Hinweis auf 
Vergesellschaftungsprobleme gefunden (Kannibalismus). Sind Schlangen 
nicht aber sowieso eher Einzelgänger? Wieso müssen zur Grundfläche eines 
Terrariums nur 20% der Grundfläche addiert werden?

Wie sind die Werte entstanden? Gilt gleiches für Verkaufsterrarien?

Zum Königspython: Auch wenn er tollpatschig beim Klettern ist, ist 40 cm 
nicht doch etwas wenig? Immerhin werden diese Tiere BIS ZU 2m lang und 
klettern gerne mal auf einen Ast und rollen sich da ein. Auch wenn sie 
jetzt meistens nur 1m lang werden, man will sich doch auch mal aufrichten.
Ich mein klar, die meiste Zeit hängen sie wohl in ihrer Höhle rum, aber 
vielleicht kriegen ja zumindest die Männchen ab und zu Bewegungsdrang.

Wenn du an einer langfristigeren Zusammenarbeit mit dem AK Tierschutz 
NRW Interesse hast, um das Heimtiergesetz der Piratenpartei fair 
auszugestalten, musst du übrigens nicht Parteimitglied sein, um 
mitmachen zu können und in die Arbeitsstrukturen integriert zu werden.

Grüße
Carsten




Am 26.04.2012 21:05, schrieb Sarah Mlynek:
> Guten Tag!
> Ich wollte nur kurz Stellung beziehen zu der Antwort von Julia auf 
> meine Mail. Da sieht man mal wieder, dass Unwissenheit solche Debatten 
> leider beherrscht und wie wichtig die Meinung von Experten aus den 
> jeweiligen Tierverbänden, in diesem Fall der DGHT z.B., ist. Warum 
> gehst Du davon aus aus, dass der Königspython in riesigen Terrarien 
> gehalten werden muss? Wie groß wird diese Schlangenart denn deiner 
> Meinung nach? Und wie verhält sie sich, damit ein Riesenterrarium 
> gerechtfertigt ist?
> Ein Königspython ist eine extrem defensive, träge und zurückgezogen 
> lebende Schlangenart, die weder großartig klettert (wie z.B. der 
> Baumpython) noch kilometerweit umherstreift (wie z.B. die Kornnatter). 
> Dafür ist der kurze gedrungene Körperbau nicht ausgelegt. Sie sind 
> weder giftig noch groß genug (der Königspython wird grad mal 1m bis 
> 1,50m lang und allerhöchstens 3kg schwer, eher 1,5 bis 2 kg) noch 
> schnell genug um auf offenem Gelände einem Beutegreifer entkommen zu 
> können bzw sich ihm entgegen zu stellen. Also verkriechen sich die 
> Schlangen tagsüber in alten Termitenbauten oder Baumstämmen um der 
> Hitze aus dem Weg zu gehen und kommen nur nachts bzw zur Dämmerung 
> raus um zu jagen oder sich einen Sexualpartner zu suchen. Also sie 
> geraten nur in Bewegung wenn sie entweder der Hunger oder der 
> Fortpflanzungstrieb dazu treibt. Wobei hier, wie bei fast allen Arten, 
> die Männchen die aktiveren Sucher sind und die Weibchen sich suchen 
> lassen :)
> Für die Haltung in Menschenhand bedeutet das, dass man in erster Linie 
> dem Sicherheitsbedürfnis dieser zurückgezogen lebenden Schlange Genüge 
> tun muss, indem man sie entweder in Racks hält, die den klimatischen 
> und Eng/Licht-Verhältnissen eines Termitenbaus fast perfekt 
> nahekommen, oder indem man in dem höchstens 40cm hohen (höher würde 
> eine große Verletzungsgefahr dieser durch den nicht vorhandenen 
> "Festhalte"Greifschwanz sehr ungeschickten Kletterer bedeuten!) 
> Terrarium viele viele viele Versteckmöglichkeiten, die einen engen 
> Körperkontakt der Schlange zur Versteckwand am besten von allen Seiten 
> ermöglichen, anbietet. Ein Königspython, der den ganzen Tag in seinem 
> Terrarium unterwegs ist, fühlt sich nicht sicher und sucht ein 
> Versteck, in welches er sich zurückziehen kann. In der Rackhaltung 
> fressen diese früher als Problemtiere verschrien Schlangen übrigens 
> ohne Probleme, sie häuten sich normal, werden nicht krank und pflanzen 
> sich mit großem Erfolg fort. Und da man Reptilien nunmal auf eine 
> andere Art und Weise nicht ansieht, wenn sie sich nicht wohlfühlen 
> (wohlfühlen ist eh wieder so ein "Menschenwort" mit welchem sich 
> Tiergefühle nur unzureichend darstellen lassen und immer 
> vermenschlicht werden, womit man dem Tier einfach keinen Gefallen 
> tut), würde ich ganz klar behaupten dass die Rackhaltung im Falle des 
> Königspythons artgerecht ist.
>
> Wie gesagt bin ich auf jeden Fall für eine Art Tierführerschein. Ich 
> habe keine Probleme damit meine Sachkunde nachzuweisen. Wenn ich sehe 
> wie unwissend 90% der Hundehalter sind, dreht sich mir der Magen um. 
> Und zum Glück sind es bei den sog. Exoten deutlich weniger Unwissende^^
> Wildfänge grundlegend zu verteufeln finde ich auch falsch, da es 
> durchaus auch Sinn macht eine Tierart z.B. aus einem durch Abholzung 
> bedrohten Gebiet zu retten und z.B. in Zoos weiter zu halten. Tausende 
> von Tieren einer Tierart zu fangen, in unglaublichen Behältnissen in 
> andere Länder zu schmuggeln, wobei 80% der Tiere elendig verrecken, 
> aus dem einzigen Grund diese möglichst gewinnbringend 
> weiterzuverkaufen, ist natürlich absolut indiskutabel und muss in 
> schärfster Form geahndet werden.
>
> Liebe Grüße
>
> Sarah :)


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http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Arbeitskreis/Tierschutz