Re: [Piraten Loerrach] Loerrach Nachrichtensammlung, Band 50, Eintrag 10 -> div. Feedbacks zu trinationalem Treff

[Kilian Brogli <kilian.brogli AT piratenpartei.ch>]

Am 14.12.2013 13:00, schrieb loerrach-request AT lists.piratenpartei.de:

Um E-Mails an die Liste Loerrach zu schicken, nutzen Sie bitte die
Adresse

	loerrach AT lists.piratenpartei.de

Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:

	https://service.piratenpartei.de/listinfo/loerrach

oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
Subject/Betreff oder im Text an

	loerrach-request AT lists.piratenpartei.de

Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse

	loerrach-owner AT lists.piratenpartei.de

erreichen

Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of Loerrach
digest..."


Meldungen des Tages:

   1. antwort auf nä. Treffen (Marina Ertel)


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Message: 1
Date: Sat, 14 Dec 2013 08:44:02 +0100 (CET)
From: "Marina Ertel" <marina.ertel AT email.de>
To: "Piraten aus dem Landkreis Lörrach"
	<loerrach AT lists.piratenpartei.de>
Subject: [Piraten Loerrach] antwort auf nä. Treffen
Message-ID:
	<trinity-dcf928c0-6a03-4788-8ddc-5ca270e8aa90-1387007042245@3capp-webde-bs39>
	
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

http://piratenpartei-loerrach.de/18-dezember-letztes-oeffentliches-piraten-treffen-2013/
Fehler: Bitte das Captcha lösen.
(deshalb schicke ich meinen Kommentar jetzt hier über die Mailingliste, geht nicht über die Webseite)

Ja, Unterstützung anbieten. Es kommt jetzt ganz darauf an, wie die Piraten an der Europawahl abschneiden bzw. auch auf die lokalen Gruppen und was sie so machen. Momentan interessiert die das eher weniger bei dem Ergebnis von der Bundestagswahl...
Es fehlen uns auch ein paar mehr aktive Mitglieder bzw. ich denke dass sie schon da sind, dann müssen wir aber auch wirklich das Prinzip einer Mitmachpartei erfüllen, was wir zur Zeit meiner Meinung nicht tun. Sorry.
Da schotten sich ein paar einzelne ab und beziehen sich sehr stark auf das Gewohnheitsrecht (wie beim Parken!).
Sowas geschieht sehr schnell, man muss einfach nur oft genug selbst reflektieren.

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Also das ist halt meine Empfindung. Wieso z.B. antwortet man auch nicht auf die Terminfrage für den nächsten Stammtisch und postet stattdessen lieber ein paar Tage später über die Webseite? Wenns schon bei so einfachen Sachen scheitert...
Wo kann man denn mitmachen? Die selben Leute haben Zugang zum Twitter oder Facebook Profil was andere Mitglieder nicht dürfen (wie gesagt ich selber will das aber auch gar nicht).
Es fällt mir auch zum wiederholten Male auf, dass vieles hinten rum über e-Mails zu laufen scheint. Wieso kommt nix zu den Aargauer Piraten oder dem trinationalen Treffen über die Mailingliste? Man plant einfach Dinge ohne andere zu informieren. Das hatten wir zwar schon irgendwann mal besprochen und das sind jetzt auch weniger wichtige Themen aber ich hatte das ja schon oft genug an anderen Beispielen (wie der Demo im Oktober oder jetzt die Sache mit den Flüchtlingen aus Syrien) angesprochen.
Und da ich das schon oft genugt hatte wars das auch erst mal. Zur Zeit keine Lust mehr. 



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Tag zusammen

Da dies immer noch am Anfang steht, kann ich Deine Kritik im Bezug auf das evt. statt findete trinationalem Treffen nicht in allen Belangen nachvollziehen und muss mich auch mal "kurz" in der ML melden. (obwohl wir ja unsere beiderseitigen eMail Adressen haben und ich Dir auch für weitere Fragen zur Verfügung stelle, da evtl. nicht alle ML Abonnenten gleich stark daran interessiert sind).

Ich erhoffe mir, dass die Piraten als gobale Bewegung Ihre Stärken beim länderübergreifenden agieren&reagieren an der Europawahl (#EP14) mehr nutzen können und die einte oder andere Hürde überspringt werden kann um dann einige Plätze im Europaparlament piratig zu besetzen. Da diese schon nächsten Jahr zusammen mit den kommunalen Wahlen sowie die  bei Euch anstehen, ist es IMHO nach der kurzen Frustrationspause der BTW wieder Zeit, das 2014 mit Elan und tatkräftig anzugehen. Ich denem mir, bei diesen Wahlen steht alles noch ganz am Anfang der Planung, etc. und Max und die anderen wären sicherlich um Mitwirkung/Inputs/Anregungen/Ideen/Kandidaturen/Themen/Logos/ etc. in der Planungs und Umsetzungsphase froh. Aufgrund der Feedbacks des Review aus dem BTW könnte sich für die anstehenden Wahlen auch ein Core-/Kernteam sich für einen schlagkräftige Organisation heraus bilden, etc. - auf alle Fälle genug Möglichkeiten, sich mit seinen Fähigkeiten, Skills und Motivation plus Taten einzubringen.
(Ich bin nicht bei den Piraten, weil es zeitgemäss und hip ist...& stetter Tropfen höhlt den Stein)

Trinationaler Treff ein paar Fragen und Worte meinerseits: Inwiefern fühlst Du Dich übergangen? in welcher Phase des Prozesses findest DU einen Einbezug sinnvoll? Die Piraten sind auch jene, welche Fragen stellen plus nicht nur eine Mitmachpartei im Sinne von mitreden, sondern das effektive Machen (Taten) werden gerne gesehen. Als "Graswurzelbewegung" entstehen auch Ideen im kleinen, werden dann von einer grösseren Mehrheit ergänzt und von so vielen wie möglich be- oder verurteilt. Ob dabei alles und jedes berücksichtigt werden kann, kann auch in einer "schwarmintelligenz" nicht für alle Seiten zu 100% erfüllt werden.
 
Was die Länder im grossen zusammen arbeiten sollten, könnten wir als kleinere agilere Gruppe schon mal vorleben. Betreffend trinationalem Treff habe ich diese Frage schon im Frühling 2013 in die Stammtischrunden in Lörrach als Idee eingeworfen (und auch sonst später wieder erwähnt und mE warst Du auch dabei) und war froh, als dieser Wunsch auch von einigen Wenigen von der Lörracher Seite kam. Auch bei uns im Aargau habe ich dies thematisiert und der Vorstand muss sich dazu auch Gedanken formen. Dies hindert aber niemanden daran, sich gegenseitig an den Stammtischen zu "beehren", Ideen zu skizzieren etc. Der nächstgelene Stamm der PPAG von Lörrach aus KW Lörrach liegt in Rheinfelden/AG, wird aber erst in 2 Monaten wieder statt finden und daher werde ich am kommenden Mittwoch, 18. Dezember bei Eurem letzten Umtrunk im Jahre 2013 wieder für Fragen zur Verfügung stehen. Was ich einfach sagen kann: über Nacht wird dies nicht statt finden.
Die Kommunikation mit den Elsässer habe ich auch schon gesucht, etc. aber auch von deren Seite noch nichts definitives zu vermelden.

Meine Inputs konnte ich bisher eigentlich gut anbringen und meine Fragen zum Mitmachen bei den Piraten in und rund um Lörrach wurden für mich befriedigend beantwortet. Die Umsetzung stellt sich in der Regel schwieriger dar und jeder hat wohl seine eigene Vorstellung, wie sie/er am ganzen partizipieren möchte/kann/sollte/wollte. Wie sind Deine Vorstellungen? wie möchtest Du Dich einbringen? Wie (tools) und wo (Plattform) sollten z.Bsp. "Meinungsbilder" zu welchen Themen mit welcher Zeitdauer gebildet werden?

Wieso nach den ersten Rundfragen an den Stammtischen nun der Weg per direkter eMail gewählt wurde:
- Grundsätzlich, um einen schnelleren aktiveren Draht zu haben
- Aufgrund der Erfahrung vom BWT13, dass vieles von der Maillingliste aufgrund einer hohen Anzahl Mails unterging, auf einmal nicht mehr weiterverfolgt wurde, etc.
- Die Kreativ Phase und deren Organisation braucht auch einen Vorlauffaktor. Die Fragen wie Ort, etc. plus Termin, etc.  kann dann aber von allen noch erweitert werden und dann evtl. auf Homepage, etc.   für ein/gemeinsames Urteil in Eurem Bereich aufgeschaltet zu werden.
 - die an einem solchen Treff Interessierten haben sich rauskristalisiert, aber jede/r kann auch weiterhin zu dieser kleinen Runde stossen. Bis jetzt haben wir dies einfach mal mit den Involvierten ein bisschen angeschaut - es sollte auch keine/r ausgeschlossen sein, aber grundsätzlich hatte ich das Gefühl, dass im Wahlkampf und an den Stammtischen die aktiveren Piraten anwesend waren und jeder natürlich auch seine Partikular/Selbst- und Eigeninteressen sowie Vorlieben hat. Oder soll(t)en alle alles machen, auch in Hinblick auf die Verzettlung der Kräfte?

Ich aus meiner Sicht finde mich gut informiert, da ich Informationen als eine Hol- und keine Bringschuld ansehe. Ich informiere mich selber laufend, wo, was, wie und wann es geht.
Daher habe ich auch als "aussenstehender" die diversen Kanäle der Lörracher abonniert:

http://piratenpartei-loerrach.de/
https://twitter.com/PiratenLoerrach
https://www.facebook.com/pages/Piratenpartei-L%C3%B6rrach/565972760127054
https://plus.google.com/u/0/b/111965003312882904700/101346452517468839704/posts

diese SocialMedia Kanäle bieten wir auch von der Aargauer Piraten an.
http://www.piraten-aargau.ch/ (offizielles Publikationsorgan inkl. Newsletter und Stammtischtermine)
https://twitter.com/ppaargau
https://www.facebook.com/piraten.aargau?fref=ts
https://plus.google.com/u/0/b/111965003312882904700/111965003312882904700/posts (an der Kurzversion der URL arbeiten wir noch ;)

Desweiteren per eMail:
vorstand AT piraten-aargau.ch (PGP Schlüssel: 68799714 / Fingerabruck: 5AAE 700B B52F A1E9 7B53 260A 269E B1BB 6879 9714)

und die Elsässer sind auch auf diesen Kanälen vertretten:
http://www.ppalsace.fr/
https://twitter.com/PPAlsace
https://www.facebook.com/pages/Parti-Pirate-Alsace/243821769031470
https://plus.google.com/u/0/b/111965003312882904700/116048356055865524592/posts
(ich stehe schon mit Ihnen in Kontakt betr. Trinationalem Treff, d.h. jetzt muss nicht jeder mit ihnen schreiben, merci bien)

(meine persönlichen offiziellen Social Media Kanäle sind die Gleichen plus ein paar Weitere unter meinem Klar-Namen (die kritischen Acc. behalte ich wohl besser für mich ;))
eMail ist hier, der öffentliche PGP Schlüssel ist auch auf dem Server ersichtlich.

Bei uns im Aargau haben auch nicht alle Mitglieder/innen der Piraten die Admin/Moderatoren Rechte in diesen Kanälen. dies hat organisatorische, rechtliche, inhaltliche und manigfaltige Gründe, dennoch steht jedem offen, sich direkt in diesen Kanälen zu beteiligen und bei starkem Interesse, Skills, Kompetenzen,etc. auch die Verantwortung zu übernehmen.

Inwiefern wir die bundesweiten Piratenparteien involvieren sollten/könnten/müssten, würde sich meines Erachtens automatisch bei deren Interesse, der Planung etc. ergeben. Ich denke mir, die Prioritäten sind sicherlich anders gelagert als die Organisation eines solchen Events. Ein länderübergreifendes Treffen findet z.Bsp. auch dieses Weekend in Maastrich statt (BE/DE/FR/HO). Nach meinem Gedächtnis existieren einige Piraten dem Rhein entlang, welche dies auch schon durchgeführt haben: https://flaschenpost.piratenpartei.de/2013/07/05/ahoi-sause-2013/

Soweit mir bekannt ist, stehen den Deutschen Piraten neben den Piratenversammlungen auch einige online Tools zum mitmachen zur Verfügung, Liquid Democratie, etc.

Und zurzeit steht ja auf der Maillingliste noch das Einbringen von Ideen zu einer geeigneten Location für PV des BzV Freiburg im Raume.
Da hat Max auch schon einige Vorablärungen vollzogen, damit eine Entscheidungsgrundlage (Kosten, Infrastruktur, etc.) vorhanden ist und jeder dannn seine Entscheidung fundierter treffen kann.

Desweiteren fand ich ich es auch super, wie jmd. auf der Maillingliste eine Mitfahrangelegenheit an den BPT nach Bochum angeboten hat und die Feedbacks direkt auf der ML gemacht wurden.

Ankündigungen des vorletzten Stammtisch mit Überraschungsgästen aus Bayern war mE so kurzfristig, da auch die Gäste sehr kurzfristig kamen. In der darauffolgenden Woche fand dann der schon länger angekündetet Stammtisch mit 3 Piraten statt.

Also, raufen wir uns zusammen: lieber miteinander anstelle von gegeneinander wirken und bewirken.

Dazu noch ein Zitat für die kommenden Wahlen aus Der kleine Prinz (Originaltitel: Le petit prince): "Lehre dem Seefahrer nicht den Schiffsbau, sondern die Sehnsucht nach der Ferne"

Und wünsche allen noch ein schönes erholsames Wekeend und entschuldige mich für meinen "Spam"

Gruesse von ennet em Rhy, Kili