Re: [Piraten Düren]Der Stammtisch in Jülich

[Dietmar <linnica AT vonschwindt.de>]

@ Eric

Wir halten reisende nicht auf, aber wir reisen gerne zu einem gemeinsamen 
Ziel.

Dietmar

Von meinem Smartphone gesendet

Hermann Eric Heinen <heinen.hermanneric AT googlemail.com> schrieb:

>Es sieht so aus als sei ich für Euch alle ein rotes Tuch. Vielleicht sollte
>man sich ja trennen wenn ich ja so übel bin. Ehrlich gesagt hab ich mir
>nichts vorzuwerfen, aber ihr könnt gerne weiter mit Dreck nach mir
>schmeissen, so sieht es für mich aus. Was habe ich denn so übles getan? Ich
>verstehe die ganze Kritik nur begrenzt. Wenn ihr mit mir nicht zurcht kommt
>dann schmeist mich einfach raus.
>Grüsse,
>Eric
>
>Am 26. Juni 2012 06:21 schrieb Swen Scholven <
>swen.scholven AT piratenpartei-nrw.de>:
>
>> Eric,
>>
>> schön, dass Du mit shitstorm eine Menge Erfahrung hast. Leider hat Dich
>> das auch kritikresistent gemacht, was Du offensichtlich für eine gute
>> Leistung hältst. Wenn Du die letzten Tage auf der MailingListe und
>> Twitter verfolgt hättest würdest Du bemerkt haben, dass Deine Äußerungen
>> zu einem Problem für den Jülicher Stammtisch zu werden drohen. Ich
>> persönlich glaube nämlich nicht, dass wir dauerhaft und für alle Zeiten
>> ohne Unterstützung der umliegenden Gruppen überleben werden. Es spricht
>> nichts dagegen, Kritik zu üben. Aber sie sollte in der Sache begründet
>> sein und nicht in persönliche Angriffe und Verallgemeinerungen übergehen.
>>
>> Es gibt keine "Jülicher Piraten", die Grund hätten, die "Dürener
>> Piraten" anzugreifen! Es gibt nur Dich, der ein Problem mit dem hat, wie
>> andere mit einem Thema umgehen, welches in erster Linie nicht einmal
>> Dein Thema ist.
>>
>> Deine Reaktion ("Ätsch ich weiß was aber ich sag's Euch nicht") war
>> kindisch und überflüssig.
>> Wenn Du Dich wochenlang mit einem Thema beschäftigst und dieses Thema
>> jemandem vermittelst, der offen eingesteht, dass er inhaltlich nicht in
>> der Lage ist, das Thema zu bewerten, dann ist eine (vorerst?) skeptische
>> Haltung das gute Recht desjenigen. Wenn derjenige dennoch mit
>> Ratschlägen kommt, an wen man sich wenden kann, umso BESSER!
>>
>> Im Moment zweifele ich daran, ob ich überhaupt zum Jülicher Stammtisch
>> zurückkehren werde und überlege, meine wenige Zeit doch in Düren zu
>> verbringen. Die Piraten dort haben Dir nämlich eins vorraus: Sachlichkeit.
>>
>> Das genossenschaftliche Projekt werde ich weiterhin verfolgen - so wie
>> es mir gerade möglich ist (ich bin immer noch der Meinung, es hätte Marc
>> gebührt, sich zu äußern und nicht Dir) - aber Diskussionen mit Dir am
>> selben Tisch scheinen ad absurdum zu führen. Ich habe auch kein Problem
>> mit "shitstorm" - auch wenn's in Deinem Fall ja nur ein shit-Lüftchen
>> war -, solange es um die Sache geht und ich die Gelegenheit nutze, meine
>> Position zu überdenken und ggf. meine Gedanken neu formulieren (ich
>> könnte auch falsch verstanden worden sein). Wenn eine sachliche Kritik
>> an andere (!) von Dir (!) als Angriffskrieg in die Öffentlichkeit
>> getragen wird, ist für mich die Grenze des Tolerierbaren überschritten!
>> Ich habe keine Lust, für eine Meinungsverschiedenheit öffentlich von Dir
>> beleidigt zu werden - und genau darum müsste ich mir ernsthaft Sorgen
>> machen.
>>
>> In diesem Sinne!
>>
>> mpG,
>> Swen
>>
>> Am 25.06.2012 20:52, schrieb Hermann Eric Heinen:
>> > Gute Nacht Düren, ich kann mit jeder Art von shitstorm umgehen, hab ´ne
>> > menge davon in meinem Leben überall in der Welt mitgemacht.
>> > Vielleicht solltet auch Ihr euch ´mal auf in die Welt machen, vielleicht
>> > zeigt ihr dann mehr verständnis für Neues.
>> > In Düren ist ja nicht allzuviel zu lernen.
>> > LG
>> > Eric
>> >
>> > Am 25. Juni 2012 19:15 schrieb Jürgen Rinne <juergen.rinne1 AT live.de
>> > <mailto:juergen.rinne1 AT live.de>>:
>> >
>> >
>> >
>> >
>> ------------------------------------------------------------------------
>> >     Guten Tag liebe Leser
>> >
>> >     Lange habe ich nur gelesen was die Anderen so zu schreiben
>> >     haben,aber nun sehe ich mich gezwungen zu dieser Sache stellung zu
>> >     nehmen.
>> >     Den Eric habe ich nach seinem letzten "Mail Angriff "in
>> >     beleidigender Form, im Rahmen des Stammtisches in Jülich
>> >     zurechtgewiesen und Ihn
>> >     gebeten von dieser Art der persöhnlichen Angriffe abstand zu
>> >     nehmen.Ich Jürgen Rinne lehne diese Art der Auseinandersetzung in
>> >     scharfer form
>> >     ab.Auch giebt der inhalt nicht meine Meinung wieder.Das der Eric
>> >     nicht in der Lage ist seine Emotionen aus Fakten heraus zuhalten ist
>> >     bedauerlich.
>> >     Normaler weise würde ich einem Autor der so schreibt einen
>> >     kompetenten Lektor empfehlen.Sollte sich der Eric weiter in gleicher
>> >     Weise äussern,
>> >     muss ich von weiteren Besuchen des Stammtisches in Jülich abstand
>> >     nehmen.
>> >
>> >     Date: Thu, 21 Jun 2012 14:16:36 +0200
>> >     From: heinen.hermanneric AT googlemail.com
>> >     <mailto:heinen.hermanneric AT googlemail.com>
>> >     To: dueren AT lists.piratenpartei.de <mailto:
>> dueren AT lists.piratenpartei.de>
>> >     Subject: [Piraten Düren]Der Stammtisch in Jülich
>> >
>> >     Liebe Dürener Freunde!
>> >     Es war ja sehr nett dass ihr uns besucht habt, leider habe ich nicht
>> >     viel von euch, aussser von Margret, vernommen.
>> >     Marc hat versucht euch seine Idee einer Lösung für die Energiewende
>> >     vorzustellen, das habt ihr wohl nicht besonders goutiert.
>> >     Ihr habt ihm letztlich vorgeworfen er suche sich ein "politische
>> >     Hängematte", das hat er nicht nötig!
>> >     Marc hat ein schönes haus, ein gutes geregeltes einkommen und mit
>> >     seiner Arbeit als Goldschmied verdient er auch noch ganz gut.
>> >     Dass er ein Projekt für die viel besprochene Energiewende
>> >     beizutragen hat, hätte euch eigentlich begeistern sollen, denn die
>> >     bisherigen von der Politik diskutierten Pläne greifen nicht so
>> richtig.
>> >     Marc macht sich Gedanken um das Problem, das auch euch schon bald
>> >     erreichen wird, nämlich 70% höhrer Energiekosten, das dauert nicht
>> >     meht lange.
>> >     Es ist mir völlig unverständlich dass ihr ein solches Projekt nicht
>> >     ohne wenn und aber unterstützt, zumal es genossenschaftlich
>> >     errichtet werden soll.
>> >     Marc könnte sich mit seiner Idee eine goldene Nase verdienen wenn
>> >     das Weltweit umgesetzt wir, will er aber nicht! Deshalb die
>> >     Genossenschaft.
>> >     Und ihr habt ihm nur "schitstorm" prophezeit, weil das ein
>> >     Unternehmen ist. Das kann ich nicht verstehen, denn er will
>> >     keinerlei persönlichen Profit.
>> >     Was habt ihr eigentlich zu bieten? Bisher habe ich von den Dürener
>> >     Piraten noch nicht viel vernommen was uns in irgendeiner Weise
>> >     voranbringen könnte.
>> >     Wie ich das leider beurteilen muss seid IHR auf einen Posten in der
>> >     Politik scharf, nicht aber der Marc.
>> >     Sobald ihr irgendetwas fassbahres in die Runde bringt bin ich bei
>> >     euch, bisher kam noch nichts.
>> >     der Marc aber macht sich Gedanken und will helfen dass die Bürger
>> >     auch zukünftig saubere und billige Energie bekommen, sowas muss man
>> >     doch unterstützen.
>> >     Vielleicht bin ich ja auch zu doof, aber was ihr am Dienstag da von
>> >     euch gegeben habt war wenig hilfreich für nichts!
>> >     Sobald ich einen vernünftiegen Plan für was auch immer von euch
>> >     erkennen kann bin ich sofort bei euch, bislang aber nicht.
>> >     Ich sehe euch nur suhlen in der Sonne der Piraten, ohne Sinn und
>> Zweck.
>> >     Marc bringt Sinn und Zweck, greifbar und nachvolziehbar, ihr bislang
>> >     leider nicht. Überzeugt mich eines Besseren.
>> >     Herzliche Grüsse,
>> >     Eric
>> >
>> >
>>
>>


Hermann Eric Heinen <heinen.hermanneric AT googlemail.com> schrieb:

>Es sieht so aus als sei ich für Euch alle ein rotes Tuch. Vielleicht sollte
>man sich ja trennen wenn ich ja so übel bin. Ehrlich gesagt hab ich mir
>nichts vorzuwerfen, aber ihr könnt gerne weiter mit Dreck nach mir
>schmeissen, so sieht es für mich aus. Was habe ich denn so übles getan? Ich
>verstehe die ganze Kritik nur begrenzt. Wenn ihr mit mir nicht zurcht kommt
>dann schmeist mich einfach raus.
>Grüsse,
>Eric
>
>Am 26. Juni 2012 06:21 schrieb Swen Scholven <
>swen.scholven AT piratenpartei-nrw.de>:
>
>> Eric,
>>
>> schön, dass Du mit shitstorm eine Menge Erfahrung hast. Leider hat Dich
>> das auch kritikresistent gemacht, was Du offensichtlich für eine gute
>> Leistung hältst. Wenn Du die letzten Tage auf der MailingListe und
>> Twitter verfolgt hättest würdest Du bemerkt haben, dass Deine Äußerungen
>> zu einem Problem für den Jülicher Stammtisch zu werden drohen. Ich
>> persönlich glaube nämlich nicht, dass wir dauerhaft und für alle Zeiten
>> ohne Unterstützung der umliegenden Gruppen überleben werden. Es spricht
>> nichts dagegen, Kritik zu üben. Aber sie sollte in der Sache begründet
>> sein und nicht in persönliche Angriffe und Verallgemeinerungen übergehen.
>>
>> Es gibt keine "Jülicher Piraten", die Grund hätten, die "Dürener
>> Piraten" anzugreifen! Es gibt nur Dich, der ein Problem mit dem hat, wie
>> andere mit einem Thema umgehen, welches in erster Linie nicht einmal
>> Dein Thema ist.
>>
>> Deine Reaktion ("Ätsch ich weiß was aber ich sag's Euch nicht") war
>> kindisch und überflüssig.
>> Wenn Du Dich wochenlang mit einem Thema beschäftigst und dieses Thema
>> jemandem vermittelst, der offen eingesteht, dass er inhaltlich nicht in
>> der Lage ist, das Thema zu bewerten, dann ist eine (vorerst?) skeptische
>> Haltung das gute Recht desjenigen. Wenn derjenige dennoch mit
>> Ratschlägen kommt, an wen man sich wenden kann, umso BESSER!
>>
>> Im Moment zweifele ich daran, ob ich überhaupt zum Jülicher Stammtisch
>> zurückkehren werde und überlege, meine wenige Zeit doch in Düren zu
>> verbringen. Die Piraten dort haben Dir nämlich eins vorraus: Sachlichkeit.
>>
>> Das genossenschaftliche Projekt werde ich weiterhin verfolgen - so wie
>> es mir gerade möglich ist (ich bin immer noch der Meinung, es hätte Marc
>> gebührt, sich zu äußern und nicht Dir) - aber Diskussionen mit Dir am
>> selben Tisch scheinen ad absurdum zu führen. Ich habe auch kein Problem
>> mit "shitstorm" - auch wenn's in Deinem Fall ja nur ein shit-Lüftchen
>> war -, solange es um die Sache geht und ich die Gelegenheit nutze, meine
>> Position zu überdenken und ggf. meine Gedanken neu formulieren (ich
>> könnte auch falsch verstanden worden sein). Wenn eine sachliche Kritik
>> an andere (!) von Dir (!) als Angriffskrieg in die Öffentlichkeit
>> getragen wird, ist für mich die Grenze des Tolerierbaren überschritten!
>> Ich habe keine Lust, für eine Meinungsverschiedenheit öffentlich von Dir
>> beleidigt zu werden - und genau darum müsste ich mir ernsthaft Sorgen
>> machen.
>>
>> In diesem Sinne!
>>
>> mpG,
>> Swen
>>
>> Am 25.06.2012 20:52, schrieb Hermann Eric Heinen:
>> > Gute Nacht Düren, ich kann mit jeder Art von shitstorm umgehen, hab ´ne
>> > menge davon in meinem Leben überall in der Welt mitgemacht.
>> > Vielleicht solltet auch Ihr euch ´mal auf in die Welt machen, vielleicht
>> > zeigt ihr dann mehr verständnis für Neues.
>> > In Düren ist ja nicht allzuviel zu lernen.
>> > LG
>> > Eric
>> >
>> > Am 25. Juni 2012 19:15 schrieb Jürgen Rinne <juergen.rinne1 AT live.de
>> > <mailto:juergen.rinne1 AT live.de>>:
>> >
>> >
>> >
>> >
>> ------------------------------------------------------------------------
>> >     Guten Tag liebe Leser
>> >
>> >     Lange habe ich nur gelesen was die Anderen so zu schreiben
>> >     haben,aber nun sehe ich mich gezwungen zu dieser Sache stellung zu
>> >     nehmen.
>> >     Den Eric habe ich nach seinem letzten "Mail Angriff "in
>> >     beleidigender Form, im Rahmen des Stammtisches in Jülich
>> >     zurechtgewiesen und Ihn
>> >     gebeten von dieser Art der persöhnlichen Angriffe abstand zu
>> >     nehmen.Ich Jürgen Rinne lehne diese Art der Auseinandersetzung in
>> >     scharfer form
>> >     ab.Auch giebt der inhalt nicht meine Meinung wieder.Das der Eric
>> >     nicht in der Lage ist seine Emotionen aus Fakten heraus zuhalten ist
>> >     bedauerlich.
>> >     Normaler weise würde ich einem Autor der so schreibt einen
>> >     kompetenten Lektor empfehlen.Sollte sich der Eric weiter in gleicher
>> >     Weise äussern,
>> >     muss ich von weiteren Besuchen des Stammtisches in Jülich abstand
>> >     nehmen.
>> >
>> >     Date: Thu, 21 Jun 2012 14:16:36 +0200
>> >     From: heinen.hermanneric AT googlemail.com
>> >     <mailto:heinen.hermanneric AT googlemail.com>
>> >     To: dueren AT lists.piratenpartei.de <mailto:
>> dueren AT lists.piratenpartei.de>
>> >     Subject: [Piraten Düren]Der Stammtisch in Jülich
>> >
>> >     Liebe Dürener Freunde!
>> >     Es war ja sehr nett dass ihr uns besucht habt, leider habe ich nicht
>> >     viel von euch, aussser von Margret, vernommen.
>> >     Marc hat versucht euch seine Idee einer Lösung für die Energiewende
>> >     vorzustellen, das habt ihr wohl nicht besonders goutiert.
>> >     Ihr habt ihm letztlich vorgeworfen er suche sich ein "politische
>> >     Hängematte", das hat er nicht nötig!
>> >     Marc hat ein schönes haus, ein gutes geregeltes einkommen und mit
>> >     seiner Arbeit als Goldschmied verdient er auch noch ganz gut.
>> >     Dass er ein Projekt für die viel besprochene Energiewende
>> >     beizutragen hat, hätte euch eigentlich begeistern sollen, denn die
>> >     bisherigen von der Politik diskutierten Pläne greifen nicht so
>> richtig.
>> >     Marc macht sich Gedanken um das Problem, das auch euch schon bald
>> >     erreichen wird, nämlich 70% höhrer Energiekosten, das dauert nicht
>> >     meht lange.
>> >     Es ist mir völlig unverständlich dass ihr ein solches Projekt nicht
>> >     ohne wenn und aber unterstützt, zumal es genossenschaftlich
>> >     errichtet werden soll.
>> >     Marc könnte sich mit seiner Idee eine goldene Nase verdienen wenn
>> >     das Weltweit umgesetzt wir, will er aber nicht! Deshalb die
>> >     Genossenschaft.
>> >     Und ihr habt ihm nur "schitstorm" prophezeit, weil das ein
>> >     Unternehmen ist. Das kann ich nicht verstehen, denn er will
>> >     keinerlei persönlichen Profit.
>> >     Was habt ihr eigentlich zu bieten? Bisher habe ich von den Dürener
>> >     Piraten noch nicht viel vernommen was uns in irgendeiner Weise
>> >     voranbringen könnte.
>> >     Wie ich das leider beurteilen muss seid IHR auf einen Posten in der
>> >     Politik scharf, nicht aber der Marc.
>> >     Sobald ihr irgendetwas fassbahres in die Runde bringt bin ich bei
>> >     euch, bisher kam noch nichts.
>> >     der Marc aber macht sich Gedanken und will helfen dass die Bürger
>> >     auch zukünftig saubere und billige Energie bekommen, sowas muss man
>> >     doch unterstützen.
>> >     Vielleicht bin ich ja auch zu doof, aber was ihr am Dienstag da von
>> >     euch gegeben habt war wenig hilfreich für nichts!
>> >     Sobald ich einen vernünftiegen Plan für was auch immer von euch
>> >     erkennen kann bin ich sofort bei euch, bislang aber nicht.
>> >     Ich sehe euch nur suhlen in der Sonne der Piraten, ohne Sinn und
>> Zweck.
>> >     Marc bringt Sinn und Zweck, greifbar und nachvolziehbar, ihr bislang
>> >     leider nicht. Überzeugt mich eines Besseren.
>> >     Herzliche Grüsse,
>> >     Eric
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