Re: [Ag-waffenrecht] Israel

["B. Steiger" <piratbernd AT gmail.com>]

Ich hatte nicht vor, Israel mit Deutschland zu vergleichen, alleine weil wir nicht gerade von Nachbarn umgeben sind, die "uns" teils ausradieren wollen.

Es sollte eine Information sein, dass verschiedene Länder mit verschiedenen Gegebenheiten (hier: Israel) nun sagen: Wir vertrauen dem Bürger etwas mehr, bzw eine andere Möglichkeit unsere Bürger zu schützen, sehen wir nicht, also müssen wir mehr Waffenscheine zulassen.

So, aber jetzt kann man auch sagen: Man kommt nicht umhin, andere Länder mit Deutschland zu vergleichen, denn sonst wäre ja impliziert, dass wir so völlig anders seien als der Rest und andere (ggf. bessere) Lösungen niemals nie nicht wirken würden und wir das so brauchen, wie wir es haben.

Kurz: AG Waffenrecht sammelt zu Recht Zahlen und Fakten und vergleicht die Gegebenheiten.

Nur aus Vergleichen kann man fragen und besser aufzeigen und hier:

Sind die Deutschen viel dümmer als die Österreicher, als dass Repetierer nicht frei erwerbbar sein können? Geht nicht, weil wir Deutschen und sonst alle töten?

Sind die Tschechen noch so neu in Demokratie, als dass diese damit noch umgehen können, sprich: Verdecktes Führen ist erlaubt?

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Wie auch immer: Solange man nichts vergleicht, was komplett falsch ist (siehe US-Verhältnisse vs uns) oder falschen Infos durch falschen Kontext erhält erhält, passen Vergleiche mit anderen Ländern.

Aber in Bezug auf D greift das natürlich nicht, dass man wegen islamischem Terror nun Waffenscheine ausstellen muss bis die Drucker den Geist aufgeben (um mal zu polemisieren).

Am 23. November 2014 um 12:11 schrieb Tripple Ace <trippleace AT rocketmail.com>:

Ich verstehe nicht wieso Deutschland immer wieder mit anderen Ländern bezüglich des Waffengesetzes verglichen wird, damit anschließend eine legitimierung für ein in die Zukunft projeziertes unterstelltes Gefahrenszenario gebastelt werden kann. Deutschland ist nicht Israel. Deutschland ist Deutschland. Deutschland wird nicht am Hindukusch verteidigt sondern vor meiner Haustür. Und der allererste Feind unserer Freiheit ist der gelangweilte Gutmensch in unserer Gesellschaft, dem mit Cola und Chips meint das Recht zu haben anderen vorzuschreiben wie sie zu sterben haben während er für sich selbst beansprucht durch Waffen beschützt zu werden. Interessant ist ja, das Israel anscheinend seinen eigenen Bürgern misstraut..........
Schönes WE
Mike Sigurado

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Von:"David Schiller" <DavidSchiller AT gmx.de>
Datum:So., 23. Nov. 2014 um 11:54
Betreff:Re: Israel

Lieber ponocny,

 

es gibt eine Realität jenseits von Wikipedia.

 

Du nennst Zahlen von 2007 (gunpolicy. org?), die alle legalen Waffen in Israel erfassen, das heißt auch die Dienstwaffen der Streit- und Sicherheitskräfte, auch die von der Polizei kontrollierten und nicht bei einzelnen (Privat-)Besitzern lizensierten Handfeuerwaffen, die sich in den Heiumatschgutzarsenalen von Ortschaften und Kibbuzim befinden. Ja, es gibt eine recht überschaubare Anzahl von Jägern und eine streng reglementierte Anzahl von Sportschützen. Und ja die Auslegungen des Waffengesetzes ist äußerst rigide und wurde in den letzten fünf-acht Jahren sogar noch verschärft (Führen von Messern!).

 

Als jemand, der als isr. Staatsbürger seit 1971 bis etwa 2005 einen Waffenschein für eine Neun-Para-Pistole und je einen Waffenschein für eine Luft- und eine 22er Pistole hatte, weiß ich aus eigener Anschauung, was da läuft.  Verschärfungen des Waffengesetzes inclusive rigides, entschädigungsloses Einziehen von Pistolen und Revolver bei abgelaufenen WS-Inhabern gab es in den letzten Jahren in zwei, drei großen Wellen: Erstmals 1973, als man in Regierungskreisen glaubte, die innere Sicherheit im Griff zu haben und etwas gegen die langsam ansteigende Wohlstandskriminalität zu tun. 1974 dann, nach den palästinensischen Geiselnahmen von Kiriat Schmoneh und Maalot setzte im Gegenzug eine massive Volksbewaffnung, Aufbau einer Heimwehr "mishmar esrachi" diesem ein Ende. 

 

In den 90er Jahren wurden die WS-Bestimmungen schrittweise dahingehend verändert, dass bei Verlängerungen die Bedienungs-, Schieß- und Sicherheitsüberprüfungen verschärft wurden. Der Hintergrund, eine steigende Gewaltkriminalität im Zuge der grossen russischen Einwanderungswelle nach der Perestroika. Auch für Wachschutz- und Sicherheitsfirmen wurden die Auflagen schärfer.  Ab 2005 gab es eine neue Verschärfungswelle. In den letzten Jahren wurde damit die Zahl der zivilen WS-Inhaber in etwa halbiert, verglichen mit den Zahlen von 1990.

 

Die etwas beschönigte, politisch korrekte Sicht aus dem Innenministerium finbdest Du hier. http://mops.gov.il/English/AboutUsEnglish/Firearm/Pages/History_Firearm.aspx

 

Im Frühjahr 2013 gab es laut Innenministerium noch 292,265 weapons in den Händen von Zivilisten. Darin enthalten sind die Waffen der Sicherheitsfirmen.

Nur 157,000 Handfeuerwaffen waren damals in privatem Besitz lizensierter Waffenscheininhaber.

 

 

Gesendet: Sonntag, 23. November 2014 um 10:37 Uhr
Von: "p.ponocny" <p.ponocny AT gmx.de>
An: "Mailingliste der AG Waffenrecht" <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Israel

Das mag vielleicht der Grundsatz sein, aber die realen Zahlen sprechen dagegen:

 

In 2007, there were estimated to be 500,000 civilian licensed guns in Israel, in addition to 1,757,500 in the military, and 26,040 in the police.

 

 

-------- Ursprüngliche Nachricht --------
Von: Heiko Humbert
Datum:22.11.2014 14:16 (GMT+01:00)
An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Israel

B. Steiger:
> Hallo,
>
> neues aus Israel:
> http://www.sueddeutsche.de/politik/nach-anschlag-in-jerusalem-israel-lockert-waffengesetze-1.2229302
>
> Die Ausgabe von Waffenscheinen wird erleichtert, also die Waffengesetze
> gelockert in Folge des Anschlags auf das Gotteshaus.

Das Waffengesetz in Israel ist noch strenger als unseres. Jäger scheint
es kaum zu geben (gerade mal der Besitz _einer_ Schrotflinte ist
erlaubt) und Sportschützen werden noch schlimmer gegängelt als bei uns.
Sogar Druckluftwaffen sind genehmigungspflichtig.

http://en.wikipedia.org/wiki/Overview_of_gun_laws_by_nation#Israel
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