[Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 3, Eintrag 41

["Peter Milka" <peter-milka AT gmx.de>]

Der Flyer ist auf jeden Fall eine gute Sache, unsere Position klarzumachen 
und zu zeigen, daß es uns um Freiheit und Grundrechte geht, die wir uns nicht 
durch Obrigkeitsstaatlichkeit und Populismus nehmen lassen wollen. 

Viele Grüße

Peter

-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Tue, 31 Jan 2012 04:25:06 +0000
> Von: ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
> An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 3, Eintrag 41

> Um E-Mails an die Liste Ag-waffenrecht zu schicken, nutzen Sie bitte
> die Adresse
> 
>       ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> 
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
> 
>       https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
> 
> oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
> 
>       ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
> 
> Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
> 
>       ag-waffenrecht-owner AT lists.piratenpartei.de
> 
> erreichen
> 
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
> Ag-waffenrecht digest..."
> 
> 
> Meldungen des Tages:
> 
>    1. Re: Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer? (Guido Körber)
>    2. Re: Treffen @ IWA 2012 (2012-03-10)? (Cathy)
>    3. Re: Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer? (Ines Schorsch)
>    4. Re: Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer? (Cathy)
>    5. Re: Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer? (Cathy)
>    6. Re: Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer? (Cathy)
>    7. Re: Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer? (Axel Hammer)
> 
> 
> ----------------------------------------------------------------------
> 
> Message: 1
> Date: Mon, 30 Jan 2012 23:10:22 +0100
> From: Guido Körber <koerber AT codemercs.com>
> To: Mailingliste der AG Waffenrecht
>       <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer?
> Message-ID: <8A56D740-B6D3-4216-9D56-41528E342E8B AT codemercs.com>
> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
> 
> Ich sehe das genau so wie Katja, es ist zu früh um nach aussen
> aufzutreten. Bisher haben wir keine Legitimation durch einen BPT für unseren
> Standpunkt und wir müssen erst mal Überzeugungsarbeit innerhalb der Partei
> leisten. Gegen Kontakte auf persönlicher Ebene ist nichts einzuwenden, aber
> offiziell für die Piraten aufzutreten steht uns nicht zu.
> 
> Der Flyer ist dafür ein wichtiger Schritt. Den sollten wir bis zum BPT
> fertig haben. Auch wenn es da sehr unwahrscheinlich ist, dass unser Antrag
> abgestimmt wird, wir können da viele aktive Parteimitglieder mit unserem
> Thema erreichen.
> 
> Ausserdem sollten wir eine BattleCard vorbereiten:
> http://wiki.piratenpartei.de/BattleCards
> 
> Auch wenn die vielleicht vorerst nicht für den Wahlkampf genommen wird,
> wir können damit für die AG auch gut arbeiten. Und Schleswig Holstein hat
> ja einen entsprechenden Punkt im Wahlprogramm, Saarland wird wahrscheinlich
> einen haben, also können wir denen damit auch für den Wahlkampf helfen,
> immerhin ist zu erwarten, dass Leute das Programm lesen und Fragen stellen.
> 
> 
> 
> Am 30.01.2012 um 19:42 schrieb Axel Hammer:
> 
> > Ad 1: Passt.
> > Deswegen nur kurze Standpunkte und vor allem Kontakt, um die
> Öffentlichkeitsarbeit vorzubereiten.
> > KEINE Veröffentlichung, KEINEN Artikel!
> > Und, in drei Ländern gibt es schon was in den Wahlprogrammen, WIMRET.
> > 
> > Mir geht es um Input aus diesen Kreisen, wie man sinnvollerweise
> vorgeht. Die haben da schon Erfahrung. Mehr erstnmal nicht.
> > Und, ich möchte die IWA nutzen, persönliche Kontakte aufzubauen. Da
> sind alle auf einem Haufen.
> > 
> > Zu 2: keine Ahnung, lasst uns einfach im Wiki sammeln!
> > 
> > Axel
> 
> 
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 2
> Date: Mon, 30 Jan 2012 22:22:17 +0000
> From: Cathy <Cathy AT news.piratenpartei.de>
> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Treffen @ IWA 2012 (2012-03-10)?
> Message-ID: <378$106673$1327962137 AT news01.piratenpartei.de>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
> 
> 
> Wir sind Facheinkäufer, d.h. laufen von Stand zu Stand. Aber in Halle 4 
> ist ein schönes Cafe, wo man sich treffen könnte.
> 
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 3
> Date: Mon, 30 Jan 2012 23:25:30 +0100
> From: Ines Schorsch <inesschorsch AT googlemail.com>
> To: Mailingliste der AG Waffenrecht
>       <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer?
> Message-ID:
>       <CAEje_NRfyEBKobOGaTigaeePLUCrDdHvGJ-_XSZiRtUHfA3=6w AT mail.gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> 
> Hallo,
> ich finde die Idee mit den Flyern für die eigene Parei gut. Ich wurde
> auch
> erst durch euch aufgeklärt. Ich denke, dass da der Art. 13 des GG den
> Einstieg beim Flyer geben sollte. Da werden sich wahrscheinlich alle
> Piraten auf eure Seite schlagen. Dann ganz klar machen, dass es hier um
> LEGALE Waffen geht und nicht ilegale. Dann die geringe Prozentzahl der
> Unfälle oder/und Straftaten mit Legalwaffen. Dann sachliche Aufklärung,
> wie, was, wann und wo bekommt man überhaupt eine Berechtigung. Dann
> weitere
> Punkte des Antrags und auch ganz klar die Option nennen, dass das alles
> noch diskussionsfähig ist. Da vielleicht der ein oder andere Punkt im
> Antrag manchen Piraten zu weit geht. Dadurch schafft ihr Vertrauen, weil
> ihr nicht gleich sagt, "ok, entweder alles oder nix".
> Würde mich freuen die Ideen gegenzulesen um etwaige Fragen noch klären
> zu
> können oder Formulierungen für Nichtwaffenbesitzer zu vereinfachen.
> LG Ines
> 
> 2012/1/30 Guido Körber <koerber AT codemercs.com>
> 
> > Ich sehe das genau so wie Katja, es ist zu früh um nach aussen
> > aufzutreten. Bisher haben wir keine Legitimation durch einen BPT für
> > unseren Standpunkt und wir müssen erst mal Überzeugungsarbeit
> innerhalb der
> > Partei leisten. Gegen Kontakte auf persönlicher Ebene ist nichts
> > einzuwenden, aber offiziell für die Piraten aufzutreten steht uns nicht
> zu.
> >
> > Der Flyer ist dafür ein wichtiger Schritt. Den sollten wir bis zum BPT
> > fertig haben. Auch wenn es da sehr unwahrscheinlich ist, dass unser
> Antrag
> > abgestimmt wird, wir können da viele aktive Parteimitglieder mit
> unserem
> > Thema erreichen.
> >
> > Ausserdem sollten wir eine BattleCard vorbereiten:
> > http://wiki.piratenpartei.de/BattleCards
> >
> > Auch wenn die vielleicht vorerst nicht für den Wahlkampf genommen wird,
> > wir können damit für die AG auch gut arbeiten. Und Schleswig Holstein
> hat
> > ja einen entsprechenden Punkt im Wahlprogramm, Saarland wird
> wahrscheinlich
> > einen haben, also können wir denen damit auch für den Wahlkampf
> helfen,
> > immerhin ist zu erwarten, dass Leute das Programm lesen und Fragen
> stellen.
> >
> >
> >
> > Am 30.01.2012 um 19:42 schrieb Axel Hammer:
> >
> > > Ad 1: Passt.
> > > Deswegen nur kurze Standpunkte und vor allem Kontakt, um die
> > Öffentlichkeitsarbeit vorzubereiten.
> > > KEINE Veröffentlichung, KEINEN Artikel!
> > > Und, in drei Ländern gibt es schon was in den Wahlprogrammen, WIMRET.
> > >
> > > Mir geht es um Input aus diesen Kreisen, wie man sinnvollerweise
> > vorgeht. Die haben da schon Erfahrung. Mehr erstnmal nicht.
> > > Und, ich möchte die IWA nutzen, persönliche Kontakte aufzubauen. Da
> sind
> > alle auf einem Haufen.
> > >
> > > Zu 2: keine Ahnung, lasst uns einfach im Wiki sammeln!
> > >
> > > Axel
> >
> > --
> > Ag-waffenrecht mailing list
> > Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
> >
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
> URL:
> <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht/attachments/20120130/bff65b5c/attachment-0001.htm>
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 4
> Date: Mon, 30 Jan 2012 22:46:59 +0000
> From: Cathy <Cathy AT news.piratenpartei.de>
> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer?
> Message-ID: <378$106694$1327963619 AT news01.piratenpartei.de>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
> 
> 
> *Piraten, Waffenlobby und Dachverbände*
> 
> Wenn Ihr wirklich wissen wollt, wie es bei den Verbänden zugeht, könnt 
> Ihr Euch mal mein Dossier vom letzten Jahr anschauen:
> http://www.triebel.de/2011/Waffenlobby-Zukunft.pdf
> 
> In 12 Monaten hat sich schon viel getan:
> 1. FvLW gibt es nicht mehr
> 2. Die FDP sind jetzt die Piraten.
> 3. Die Dachverbände werden heftigst kritisiert und müssen der 
> Netzwerkbasis folgen (Beispiel Waffensteuer in Bremen)
> 4. Die Landesverbände werden rühriger und trauen sich Sachen zu 
> publizieren, die nicht von den DVs abgesegnet sind.
> 
> FAZIT: Alles, was PR angeht, lasst mal gerade bleiben. Wir werden in der 
> AG schon betrachtet und die vielen positiven Kommentare auf die 
> Flaschenpost zeigen ja schon einen möglichen Weg. Wir werden uns den Weg 
> so ebnen, wie das Piraten machen: von hinten durch das Netz der Basis und 
> irgendwann kommen wir dann auf der Brücke an und haben ein 
> Vier-Augen-Gespräch (so in 2-5 Jahren).
> 
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 5
> Date: Mon, 30 Jan 2012 22:57:48 +0000
> From: Cathy <Cathy AT news.piratenpartei.de>
> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer?
> Message-ID: <378$106694$1327964268 AT news01.piratenpartei.de>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
> 
> 
> Ines Schorsch schrieb:
> > Würde mich freuen die Ideen gegenzulesen um etwaige Fragen noch klären
> > zu können oder Formulierungen für Nichtwaffenbesitzer zu vereinfachen.
> > LG Ines
> 
> Wir bauen auf Dich, Ines.
> 
> Vielleicht lässt Du den Schlussentwurf noch von Freunden anschauen, da Du
> ja jetzt schon Vorwissen hast ;)
> 
> LG
> 
> Katja
> 
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 6
> Date: Mon, 30 Jan 2012 23:18:51 +0000
> From: Cathy <Cathy AT news.piratenpartei.de>
> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer?
> Message-ID: <378$106694$1327965531 AT news01.piratenpartei.de>
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
> 
> 
> TheBug schrieb:
> > Ausserdem sollten wir eine BattleCard vorbereiten:
> > http://wiki.piratenpartei.de/BattleCards
> > 
> > Auch wenn die vielleicht vorerst nicht für den Wahlkampf genommen wird,
> > wir können damit für die AG auch gut arbeiten. Und Schleswig Holstein 
> > hat ja einen entsprechenden Punkt im Wahlprogramm, Saarland wird 
> > wahrscheinlich einen haben, also können wir denen damit auch für den 
> > Wahlkampf helfen, immerhin ist zu erwarten, dass Leute das Programm
> lesen 
> > und Fragen stellen.
> 
> Können wir dafür meine Themensammlung für die Flaschenpost verwenden, 
> nur andersherum?
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Waffenrecht/Flaschenpost
> 
> Bsp. Umformulierung von Absatz 3. Waffen töten
> 
> *BATTLECARD
> 
> Position:*
> Wir setzen uns für Waffengesetze ein, welche die notwendige Sicherheit 
> gewährleisten, aber nicht unnötig die Freiheit der Bürger beschneiden.
> 
> *Argumente:*
> Der Staat überwacht den legale Besitz von Waffen mehrfach: durch die 
> Kontrolle der Schusswaffe, des Erwerbers und des Zwecks des Besitzes und 
> durch Bestrafung bei Verstößen. Er kommt damit seiner Sorgfaltspflicht 
> nach, Missbrauch und Gefahren für die Öffentliche Sicherheit zu 
> minimieren.
> 
> Gesetze, die über den Sicherheitsbedarf hinaus, legale Besitzer in ihren 
> Freiheitsrechten einschränken und enteignen sind ideologisch begründet, 
> ohne Riskorelevanz und daher abzulehnen.
> 
> *Ja, aber:*
> Waffen töten
> - Schusswaffen werden selten, nur bei 3% aller Gewalttaten eingesetzt.
> - Der vom Gesetz beeinflussbare Anteil liegt im Promillebereich.
> 
> Waffen werden für Verbrechen benutzt
> - Legale Waffen wurden nie bei Raub, Erpressung, Nötigung eingesetzt.
> - Ihr minimaler Einsatz war bisher ausschließlich im sozialen Nahbereich,
> wo das Tatmittel zweitrangig ist
> 
> --------------- Ende Battlecard ---------------
> 
> Wär das ein Ansatz?
> 
> Was sagt Ines dazu?
> 
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 7
> Date: Tue, 31 Jan 2012 05:22:31 +0100
> From: Axel Hammer <axel-hammer AT gmx.de>
> To: Mailingliste der AG Waffenrecht
>       <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
> Cc: Cathy <Cathy AT news.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Top-Themen: Verbandsvorstellung, Flyer?
> Message-ID: <4F276C87.2090004 AT gmx.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
> 
> ...habe das Thema in der Struktur neu angelegt und vorbefüllt.
> 
> Axel
> 
> Cathy schrieb:
> >
> > TheBug schrieb:
> >> Ausserdem sollten wir eine BattleCard vorbereiten:
> >> http://wiki.piratenpartei.de/BattleCards
> >>
> >> Auch wenn die vielleicht vorerst nicht für den Wahlkampf genommen
> >> wird, wir können damit für die AG auch gut arbeiten. Und Schleswig
> >> Holstein hat ja einen entsprechenden Punkt im Wahlprogramm, Saarland
> >> wird wahrscheinlich einen haben, also können wir denen damit auch für
> >> den Wahlkampf helfen, immerhin ist zu erwarten, dass Leute das
> >> Programm lesen und Fragen stellen.
> >
> > Können wir dafür meine Themensammlung für die Flaschenpost verwenden,
> > nur andersherum?
> > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Waffenrecht/Flaschenpost
> >
> > Bsp. Umformulierung von Absatz 3. Waffen töten
> >
> 
> 
> ------------------------------
> 
> _______________________________________________
> Ag-waffenrecht mailing list
> Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
> 
> 
> Ende Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 3, Eintrag 41
> ***********************************************************

-- 
Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir
belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de