Re: [Ag-waffenrecht] Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 25

["Peter Milka" <peter-milka AT gmx.de>]

Bei der DSU geht das Bedürfnis auch nur über den Verein. Der zeichnet gegen, 
bevor es überhaupt an den Verband geht.

Gruß

Peter

-------- Original-Nachricht --------
> Datum: Mon, 19 Dec 2011 12:16:18 +0000
> Von: ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
> An: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 25

> Um E-Mails an die Liste Ag-waffenrecht zu schicken, nutzen Sie bitte
> die Adresse
> 
>       ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> 
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
> 
>       https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
> 
> oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
> 
>       ag-waffenrecht-request AT lists.piratenpartei.de
> 
> Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
> 
>       ag-waffenrecht-owner AT lists.piratenpartei.de
> 
> erreichen
> 
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
> Ag-waffenrecht digest..."
> 
> 
> Meldungen des Tages:
> 
>    1. Re: Waffenrecht RECHTSEXTREMISMUS und WAFFEN (Andreas Gutwirth)
>    2. Re: Grundthesen (Dietmar)
> 
> 
> ----------------------------------------------------------------------
> 
> Message: 1
> Date: Mon, 19 Dec 2011 13:03:12 +0100
> From: Andreas Gutwirth <gutwirth AT gmx.de>
> To: Mailingliste der AG Waffenrecht
>       <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht RECHTSEXTREMISMUS und WAFFEN
> Message-ID: <4EEF2800.2010702 AT gmx.de>
> Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"
> 
> Ahoi Piraten,
> 
> laut meinen Informationen werden Bescheinigungen für ein 
> waffenrechtliches Bedürfnis  vom BDMP für Einzelmitglieder _nicht_ 
> ausgestellt. Nur eine SLG (wie Verein zu sehen mind. 7 Personen)
> ist an diesem Prozess beteiligt.
> 
> Mit freundlichem Gruß
> 
> Andreas (Speedy)
> 
> 
> 
> 
> 
> Am 18.12.2011 21:07, schrieb Thomas Althoff:
> >
> > Hallo Susanne,
> >
> > soweit mir bekannt, muß man als Sportschütze in einen Verband sein, 
> > dessen Sportordnung anerkannt/genehmigt wurde. Ob man zusätzlich noch 
> > in einen Verein Mitglied ist, liegt an den Richtlinien innerhalb der 
> > Verbände. Im BDMP ist das soweit mir bekannt nicht notwendig, da kann 
> > man auch als Einzelmitglied teilhaben.
> >
> > Viele Grüße
> >
> > Thomas
> >
> > *Von:*ag-waffenrecht-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> > [mailto:ag-waffenrecht-bounces AT lists.piratenpartei.de] *Im Auftrag von 
> > *Susanne Putsche Dobert
> > *Gesendet:* Sonntag, 18. Dezember 2011 20:39
> > *An:* Andreas Gutwirth; Mailingliste der AG Waffenrecht
> > *Betreff:* Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht RECHTSEXTREMISMUS und WAFFEN
> >
> > Hallo Andreas,
> >
> > ich stimme Dir zu.
> >
> > "also erst mal vorab: ich möchte nicht das Menschen und Gruppen mit 
> > extremer Gesinnung die somit die Demokratie und die Rechte auf 
> > Freiheit, Würde und Gleichheit zerstören,
> > (egal ob diese von rechts oder von links kommen) Zugang zu legalen 
> > oder (illegalen) Waffen haben."
> >
> > Deshalb gibt es im Grunde zwei Hürden, die ein Sportschütze heutzutage
> > nehmen muss um eine Waffe erwerben zu können:
> > Er muss einen Verein finden, der ihn aufnehmen würde und die 
> > Waffenbehörde muss ihn für zuverlässig erachten.
> >
> > Wenn beide Instanzen ihre "Arbeit" gut machen, dann sollte das Thema 
> > eigentlich kein Thema sein.
> > Wenn was schief läuft, dann hat jedenfalls die Waffenbehörde versagt. 
> > Denn unser Waffenrecht ist in diesem Punkt schon streng genug. 
> > Strenger kann man es in einem Rechtsstaat nicht machen ohne die 
> > Grundsätze des Rechtsstaats zu verletzen.
> >
> > Liebe Grüße
> >
> > Susanne
> >
> >
> > Susanne Putsche Dobert
> > Rechtsanwältin
> > Kroatien: Batvaci 100, 52215 Vodnjan
> > Österreich: Floridusgasse, 1210 Wien
> > Deutschland: Raiffeisenstraße 30, 86663 Asbach-Bäumenheim
> >
> >
> >
> -------------- nächster Teil --------------
> Ein Dateianhang mit HTML-Daten wurde abgetrennt...
> URL:
> <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht/attachments/20111219/cb928a2c/attachment-0001.htm>
> 
> ------------------------------
> 
> Message: 2
> Date: Mon, 19 Dec 2011 13:16:06 +0100
> From: Dietmar <sumpfbiber100 AT yahoo.de>
> To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Grundthesen
> Message-ID: <4EEF2B06.20505 AT yahoo.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
> 
> Ahoi,
> 
> melde mich jetzt auch zu dem Thema.
> Bin mit den Grundthesen nicht ganz einverstanden.
> 
> Am 13.12.2011 12:04, schrieb Guido Körber:
> > Da ja mittlerweile immer mal wieder Fragen an uns herangetregen werdem 
> > fände ich es sinnvoll, wenn wir uns auf ein paar Grundthesen einigen 
> > würden, die wir auch ins Wiki stellen, damit den Leuten schneller klar 
> > ist wofür, bzw. wofür nicht wir eigentlich stehen.
> >
> > Im Stile der Fernsehköche habe ich da mal was vorbereitet. Schaut mal 
> > drüber und gebt Euren Senf dazu. Wenn möglich sollten wir in den 
> > nächsten 1-2 Wochen eine endgültige Fassung davon auf unsere 
> > Wiki-Seite stellen. Dazu machen wir dann mal eine Mumble Sitzung um 
> > die endgültige Fassung zu erstellen und zu beschließen. Bitte die 
> > Punkte nicht mit Details überfrachten, es geht um ein paar klare 
> > Statements, die den Leuten recht direkt vermittel was wir wollen und 
> > was nicht, Detailbegründungen und Quellen hängen wir an.
> >
> > Wir setzen uns für Waffengesetze ein, welche die notwendige Sicherheit 
> > gewährleisten, aber nicht unnötig die Freiheit der Bürger
> beschneiden.
> 
> Eine überarbeitung des Waffengesetzes, sollte hinsichtlich oberen 
> Punktes überlegt werden.
> Z.B. sind Schleudern verbotene Gegenstände, außer im Angelbereich, wo 
> sie als Futterschleudern Verwendung finden.
> Armbrust und Bogen ist frei verkäuflich (ab 18 Jahren) . Jeder weiß, 
> dass das lautlose tödliche Waffen sind. Hier sollte ein Waffenschein 
> eingeführt werden. Ebenso für den Verkauf der Pfeile. Es wird heutzutage
> viel mit Pfeil und Bogen / Armbrust gewildert.
> 
> >
> > Wir treten nicht für eine bewaffnete Bevölkerung ein, Waffen gehören 
> > nur in die Hände von sachkundigen und zuverlässigen Bürgern zur 
> > Ausübung von Sport und Jagd.
> Dieser Ansatz kommt ein klein wenig zu spät. Es befinden sich bereits 
> mehrere Millionen Softairwaffen im Umlauf.
> Es gibt welche frei ab 14 und frei ab 18 Jahren. Diese Waffen werden 
> sich nicht mehr aus dem Verkehr ziehen lassen.
> Selbst in Supermärkten werden welche Angeboten.
> (Geht mal für 3 Stunden in ein Waffengeschäft und beobachtet mal wieviel
> Softairwaffen und Softairmunnition dort verkauft werden! Ihr werdet 
> staunen!)
> 
> Ähnlich verhält es sich mit Luftdruckwaffen. Es gibt zig Menschen 
> (bestimmt ein paar Millionen) die Luftdruckwaffen besitzen und damit 
> z.B. Zuhause auf Scheiben schießen.
> 
> Hier sollten die Piraten dafür eintreten, dass es hier keine weiteren 
> Reglements gibt.
> 
> Die Waffensammler sind vergessen worden zu erwähnen. Es gibt Sammler die 
> "scharfe" Waffen sammeln, und welche die Schreckschusswaffen, 
> Dekowaffen, Luftdruck, Softairwaffen, Schwarzpulverwaffen, Messer usw.  
> sammeln.
> Diese Menschen sollten diese Freiheit behalten dürfen.
> 
> Und Schreckschusswaffen nicht zu vergessen, die Ihre Hauptanwendung zu 
> Silvester finden. Nach Gesetz nur vom eigenen Grundstück aus zu
> verwenden.
> Um wieviel sicherer ist es eine Knallpatrone abzuschießen, statt einen 
> Silvesterknaller anzuzünden.
> Auch hier sind zig Millionen im Umlauf.
> 
> >
> > Waffen gehören nicht in die Öffentlichkeit. Das Führen von Waffen
> soll 
> > den Sicherheitsbehörden und wenigen besonders gefährdeten Personen 
> > vorbehalten bleiben.
> >
> > Waffen zur Notwehr oder Nothilfe sind keine Option für den Bürger, das
> > Gewaltmonopol liegt beim Staat.
> Hier widerspreche ich teilweise auch. Es gibt viele Menschen in 
> Deutschland, die sich von allen möglichen Situationen bedroht fühlen. 
> Was spricht dagegen, wenn diese Personen zur Notwehr eine 
> Schreckschusswaffe / Gaswaffe  - in Kombination mit dem kleinen 
> Waffenschein - führen?
> 
> Weiter nicht zu vergessen: Signalwaffen für Boote und Schiffe und für 
> Bergsteiger (Teilweise frei verkäuflich ab 18 Jahren)
> >
> > Vergleiche zwischen Staaten mit verschiedenen Waffengesetzen zeigen, 
> > dass Gewaltverbrechen keinen ersichtlichen Zusammenhang mit dem 
> > Waffenbesitz in der Bevölkerung haben. Daher sehen wir keinen Vorteil 
> > darin die Zahl der legalen Waffen bei der Bevölkerung gezielt zu 
> > erhöhen oder zu senken. Weder ein Waffenverbot, noch eine Freigabe 
> > würden zu einer Verbesserung der gesellschaftlichen Situation führen.
> >
> > Legalwaffenbesitzer liegen in der Verbrechensrate erheblich unter dem 
> > Durchschnitt der Bevölkerung, entsprechend sollten sie nicht 
> > diskriminiert werden, indem sie als potenziell gefährlich eingestuft 
> > werden.
> 
> Eventuell sollten wir dafür eintreten, dass mehr Schießvereine und 
> Schießstände gebaut werden. z.B. auch solche für Softairwaffen, damit 
> man deren Benutzer den verantwortungsvollen Umgang mit diesen Waffen 
> beibringt.
> 
> Ich jage in stadtnahen Revieren, dort finden sich im Wald unzählige 
> Softairkugeln. Von der Umweltverschmutzung mal abgesehen, wieviele Tiere 
> werden damit aufgeschreckt und beunruhigt?
> 
> ---
> 
> Überdenkt auch nochmal den Punkt: Messer
> Sind schließlich auch Waffen
> 
> -- 
> Mit freundlichen Grüßen
> Dietmar Helm
> 
> Im wiki: Sumpfviech
> Piratenpartei-Unterfranken
> Organisator für Stammtisch Schweinfurt und
> Ansprechpartner für Neumitglieder und Interessierte
> 
> 
> 
> ------------------------------
> 
> _______________________________________________
> Ag-waffenrecht mailing list
> Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
> 
> 
> Ende Ag-waffenrecht Nachrichtensammlung, Band 2, Eintrag 25
> ***********************************************************

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