Re: [Ag-umwelt] Abstimmung Positionspapier Peak Oil

[Gunnar Kaestle <gunnar.kaestle AT gmx.net>]

Pieter Hogeveen schrieb:
> Sorry,hat sich sinds ende 2008 einiges geändert in bezug auf
> technik,neúentdeckungen,.
> Bitte mach deine eigene *Recherche*,TIP gebrauch NICHT Google (zenzur).

Du bist ein Scherzkeks. Die Belege für deine Argumente musst Du schon 
selber präsentieren. Ich mach mich nur auf die Suche nach etwas, wovon 
ich glaube, dass man es finden kann. Tut mir leid, aber Du must Dich 
schon anstrengen, wenn Du mich davon überzeugen willst, dass Du mehr als 
heisse Luft produzieren kannst.

Die Höhlenbären sind IMHO noch nie im Öl geschwommen und auch die 
Zentrifugalkraft hat nicht bei der Erdölentstehung gewirkt. Das waren 
andere Prozesse. Daran ändert auch der technische Fortschritt nichts.

Der technische Fortschritt kann allerdings helfen, sich vom Öl 
unabhängiger zu machen. Ein elektrischer Energiespeicher mit hoher 
Energiedichte würde dabei helfen. Wenn es gelänge, ein serientaugliches 
Produkt aus den Bariumtitanat-Supercap zu machen, wäre das bei ca 50% 
der volumetrischen Energiedichte von Diesel ein Knaller.
http://www.patent-de.com/pdf/DE10221498A1.pdf

Gruß,
Gunnar

>  > Pieter Hogeveen schrieb:
>  >
>  > > Antwort : Okay, Zentrifugalbeschleunigung von der Erdrotation
>  > > verursacht wird
>  > > Öl kontinuierlichentlang Risse in der Erdkruste in unterirdischen
>  > > Höhlen gesammelt
>  > > die wir als Ölfelder nennen. Öl wird immer noch in großer Menge
>  > > produziert,
>  > > und ist eine nachhaltige Ressource...
>  > > Bitte check die ENORME neue Entdeckungen weltweitin die
>  > > letzte Jahren und die Techniken warum..
>  >
>  > Tut mir leid, Dir ist ein großer Bär aufgebunden worden.
>  > Schnall ihn ab, Du machst Dich ansonsten lächerlich.
>  >
>  > a) Zentrifugalbeschleunigung treibt das Öl nicht nach oben, sondern das
>  > ist die im Vergleich zum salinen Wasser niedrigere Dichte
>  >
>  > b) Öl wird nicht in unterirdischen Hohlräumen gesammelt, sondern das
>  > wandert langsam vom Muttergestein in poröse Speichergesteine (z.B.
>  > Sandstein) nach oben, wo es durch eine dichte Deckschicht aufgehalten
>  > wird und in einer Sattelformation oder etwas ähnlichem akkumuliert. Dort
>  > verdrängt es Wasser: das merkt man unter anderem daran, das bei einer
>  > Ölquelle der geförderte Wasseranteil immer größer wird.
>  >
>  > c) Öl ist keine nachhaltige Ressource, sondern endlich. Öl, das man
>  > fördern will, muss man zuerst mal finden und der Peak der Ölfunde fand
>  > Anfang der 60er Jahre statt.
>  >
>  > http://www.solarserver.de/uploads/pics/bauen_oel.gif
>  > Die Förderrate ist größer als die Rate der Neuentdeckungen. Da ist es
>  > logisch, dass der Saft irgenwann mal knapp wird. Warum sonst haben wir
>  > nicht mehr das selbe Preisniveau wie Ende der 90er?
>  >
>  > Es gibt drei Gründe, sich für die Elektromobilität zu engangieren.
>  > 1. klimapolitische Strategie hin zu einem CO2-armen Transportsektor
>  > und der Unterstützung des Ausbaus erneuerbaren Energien durch
>  > dezentrale Speicherstrukturen (langfristig: mehrere Dekaden)
>  > 2. industriepolitische Positionierung, um den Wettbewerbsvorteil der
>  > deutschen Automobilindustrie auch im Nach-Öl-Zeitalter zu bewahren
>  > (mittelfristig: mehrere Jahre bis zur Dekade)
>  > 3. Risikovorsorge gegen Peak-Oil induzierten Wirtschaftsabschwung:
>  > Erhöhung der Preiselastizität des Mineralölverbrauchs (kurzfristig:
>  > Monate bis Jahre)
>  >
>  > Am einfachsten kann man IMHO unsere Politiker dazu motivieren, etwas zu
>  > tun, wenn sie von der realen Gefahr einer wiederkehrenden Rezession
>  > aufgeschreckt werden - insbesondere wenn auch die deutschen
>  > Premiumhersteller bereit sind zu liefern. Eine Volkswirtschaft, die
>  > robust auf eine hohe Volatilität der Ölpreise mit einer hohen
>  > Preiselastizität des Verbrauchs reagieren kann, hat ihre Vorteile.
>  > Verbrauch(t)*Preis(t) ist annähernd konstant, falls gilt
>  > Verbrauch(t) = const/Preis(t) d.h. der wenn der Ölverbrauch umgekehrt
>  > proportional zu Preis ist (bei gleichem Nutzen durch das Vorhandensein
>  > von Substituten), dann fließt immer ein konstanter Teil des BIPs in die
>  > Energieversorgung des Transportsektors (+ sonstige), d.h. das
>  > ökonomische System reagiert deutlich stabiler bei Preisschwankungen.
>  >
>  > Gail E. Tverberg: Oil supply limits and the continuing financial
>  > crisis, Energy, Volume 37, Issue 1, January 2012, Pages 27–34.
>  > "Oil prices are likely to rise to a point where they cause recession and
>  > credit contraction, and then decline. After at time, they may rise again
>  > with economic recovery, only to fall again when they reach the point
>  > when the high prices lead to recession." S. 28
>  >
>  > Gruß,
>  > Gunnar



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