ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Ag-umwelt mailing list
Listenarchiv
- From: pirates AT email.de
- To: "Johannes Nix" <Johannes.Nix AT gmx.net>, "Mailingliste der AG Energiepolitk" <energie_und_infrastruktur AT lists.piratenpartei.de>
- Cc: pirates AT email.de, by-fg-umwelt AT lists.piratenpartei-bayern.de, ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren
- Date: Fri, 25 May 2012 10:10:04 +0200 (CEST)
- Importance: normal
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-umwelt>
- List-id: <ag-umwelt.lists.piratenpartei.de>
- Sensitivity: Normal
Hallo Johannes,
danke für deine Anregungen und Fragen. Wir haben uns vor langer Zeit eine Art Satzung gegeben (Organisatorische Regeln, siehe Wiki). Dort ist geregelt, dass Wahlen geheim, offen, mündlich, schriftlich... also eigentlich in beliebiger Form stattfinden können. Wie wir das machen, sehe ich relativ wertfrei, sofern möglichst vielen Mitgliedern der AG eine Beteiligung möglich ist. Daher sehe ich Wahlen während eines realen Treffens problematisch, weil da sicher viele, die bei Mumble oder Telko dabei sein könnten, ausgeschlossen sind. Zu bedenken ist auch, dass eine geheime Wahl über Telko oder Mumble praktisch unmöglich ist. Beim vorigen Mal hatten wir beschlossen, während einer Telko gleichzeitig auf einem Pad mit namentlicher Abstimmung zu wählen. So weit kam es aber nicht, weil sich vier Personen zur Wahl gestellt hatten, die dann per Akklamation ganz unbürokratisch alle auf einmal gewählt wurden. Eine Lösung wäre vielleicht, dass man bei der nächsten (vermutlich letzten) Telko nochmals drüber redet und dann die Wahlen beim übernächsten Treffen per Mumble und parallelem Piratenpad durchführt. Wir müssen aber auch noch einen Raum für unser Mumble bekommen. An sich steht jeder AG ein Raum zu, das muss aber auch noch geklärt und organisiert werden.
Noch ein Wort dazu "warum gerade jetzt", da sich doch Peter Börner so lange nicht gerührt hat und das doch bisher auch keinen gestört hat. Dafür gibt es schon noch einen Grund. Wir haben auf dem Wiki die Koordinatoren alphabetisch geordnet, da steht eben "B" gabz oben. Das war kein Problem, als wir noch nicht so bekannt waren, aber jetzt kommen öfters Anfragen, die dann vielfach an den Erstgenannten gerichtet werden. Wenn das nicht zum Ziel führt, wenden sich die Interessenten an mich. Das ist keine gute Außenwirkung. Wenn ich Peter Börner einfach an den Schluss der Liste setzen würde, hätte ich mit Sicherheit einen Shitstorm zu erwarten, selbst wenn wir das in einer Telko so beschlössen. Nach mehr als zwei Jahren ist es aber sowieso an der Zeit, mal wieder zu wählen.
Herzlicher Gruß
Hartmut Ernst
Gesendet: Freitag, 25. Mai 2012 um 08:11 Uhr
Von: "Johannes Nix" <Johannes.Nix AT gmx.net>
An: "Mailingliste der AG Energiepolitk" <energie_und_infrastruktur AT lists.piratenpartei.de>
Cc: pirates AT email.de, ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de, by-fg-umwelt AT lists.piratenpartei-bayern.de
Betreff: Re: [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren
Von: "Johannes Nix" <Johannes.Nix AT gmx.net>
An: "Mailingliste der AG Energiepolitk" <energie_und_infrastruktur AT lists.piratenpartei.de>
Cc: pirates AT email.de, ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de, by-fg-umwelt AT lists.piratenpartei-bayern.de
Betreff: Re: [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren
Hallo Hartmut,
On Thu, 24 May 2012 23:02:34 +0200 (CEST)
pirates AT email.de wrote:
> während der Telko am 22. Mai hatte ich vorgeschlagen, eine Neuwahl
> der Koordinatoren durchzuführen. ich habe zwei Gründe dafür
> angeführt: Erstens: Die letzte Wahl fand vor mehr als zwei Jahren
> statt. Zweitens: Der als Koordinator gelistete Pirat Peter Brönner
> ist per E-Mail nicht zu erreichen und seit zwei Jahren nicht mehr
> aufgetaucht. Diese Gründe erschienen mir gewichtig genug, um
> Neuwahlen zur Diskussion zu stellen.
Ja, ich denke das sind gute Gründe.
Allerdings habe ich den Eindruck, dass die Telekonferenz nicht
das beste verfügbare Medium ist.
Zum Einen gibt es ja die Stimmung, dass das Medium nicht
so übersichtlich ist wie das Mumble und man beispielsweise
nicht sehen kann, wer spricht. Ich beispielsweise bin
schwerhörig und kann Personen überhaupt nicht gut an der
Stimme erkennen. Also kann ich Wortmeldungen auch nicht
eindeutig nachvollziehen. So eine Nachvollziehbarkeit wäre
für eine Abstimmung natürlich schön. Dazu kommt noch,
dass Personen die hinzukommen und sich nicht vorstellen,
auch nicht identifiziert sind. Vielleicht geht das
anderen auch so.
Zusätzlich wurde die Telefonkonferenz mehrmals durch
Rauschen unterbrochen und eine Ansagestimme, und
es wurde (von Christopher Schrage) berichtet dass
sich ca. 10 Personen nicht einwählen konnten. Es ist also
formell nicht gewährleistet dass sich alle an der Abstimmung
beteiligen können.
Zum andern würde ich bei Personenwahlen Real-Life-Treffen
immer bevorzugen, und hierzu gibt es beim Energiecamp ja schon
bald die Möglichkeit.
Ich finde das auch wichtig, weil über die Koordinatoren
viele und auch wichtige Informationen laufen und die
Wahl daher auch ein Bestandteil ist der innerparteilichen
Demokratie. Und diese finde ich durchaus wichtig weil
es ja durchaus auch Konflikte gibt, welche es zum Beispiel
erschweren gemeinsame, von mehreren AGs getragene Anträge
einzureichen. Zumindest ist das das Bild welches bei mir auf
der Telefonkonferenz entstand. Ich denke alle Beteiligten
an den AGs, aber besonders das "Fußvolk" und die "Feierabendpiraten"
wie ich haben ein Interesse daran, dass die Früchte ihrer Arbeit
nicht durch unnötige Konflikte (oder, wie es meiner Erinnerung
nach neulich jemand nannte, "Hahnenkämpfe") entwertet
werden - was natürlich nicht heißen soll, dass das Bearbeiten von
Konflikten und ihren tieferen Ursachen nicht auch wichtig ist.
Ich hätte aber überhaupt nichts dagegen einzuwenden, wenn beim
ersten Mumble-Termin (der ja im Anschluss an die nächste
und letzte Telefonkonferenz stattfinden soll) eine Abstimmung
stattfindet die festlegt, wer anstelle von Peter Brönner benannt wird.
Dass in diesem Punkt eine besondere Dringlichkeit besteht,
nachdem es zwei Jahre offensichtlich kein Handlungsbedarf bestand,
fände ich schwierig nachzuvollziehen.
Viele Grüße,
Johannes
On Thu, 24 May 2012 23:02:34 +0200 (CEST)
pirates AT email.de wrote:
> während der Telko am 22. Mai hatte ich vorgeschlagen, eine Neuwahl
> der Koordinatoren durchzuführen. ich habe zwei Gründe dafür
> angeführt: Erstens: Die letzte Wahl fand vor mehr als zwei Jahren
> statt. Zweitens: Der als Koordinator gelistete Pirat Peter Brönner
> ist per E-Mail nicht zu erreichen und seit zwei Jahren nicht mehr
> aufgetaucht. Diese Gründe erschienen mir gewichtig genug, um
> Neuwahlen zur Diskussion zu stellen.
Ja, ich denke das sind gute Gründe.
Allerdings habe ich den Eindruck, dass die Telekonferenz nicht
das beste verfügbare Medium ist.
Zum Einen gibt es ja die Stimmung, dass das Medium nicht
so übersichtlich ist wie das Mumble und man beispielsweise
nicht sehen kann, wer spricht. Ich beispielsweise bin
schwerhörig und kann Personen überhaupt nicht gut an der
Stimme erkennen. Also kann ich Wortmeldungen auch nicht
eindeutig nachvollziehen. So eine Nachvollziehbarkeit wäre
für eine Abstimmung natürlich schön. Dazu kommt noch,
dass Personen die hinzukommen und sich nicht vorstellen,
auch nicht identifiziert sind. Vielleicht geht das
anderen auch so.
Zusätzlich wurde die Telefonkonferenz mehrmals durch
Rauschen unterbrochen und eine Ansagestimme, und
es wurde (von Christopher Schrage) berichtet dass
sich ca. 10 Personen nicht einwählen konnten. Es ist also
formell nicht gewährleistet dass sich alle an der Abstimmung
beteiligen können.
Zum andern würde ich bei Personenwahlen Real-Life-Treffen
immer bevorzugen, und hierzu gibt es beim Energiecamp ja schon
bald die Möglichkeit.
Ich finde das auch wichtig, weil über die Koordinatoren
viele und auch wichtige Informationen laufen und die
Wahl daher auch ein Bestandteil ist der innerparteilichen
Demokratie. Und diese finde ich durchaus wichtig weil
es ja durchaus auch Konflikte gibt, welche es zum Beispiel
erschweren gemeinsame, von mehreren AGs getragene Anträge
einzureichen. Zumindest ist das das Bild welches bei mir auf
der Telefonkonferenz entstand. Ich denke alle Beteiligten
an den AGs, aber besonders das "Fußvolk" und die "Feierabendpiraten"
wie ich haben ein Interesse daran, dass die Früchte ihrer Arbeit
nicht durch unnötige Konflikte (oder, wie es meiner Erinnerung
nach neulich jemand nannte, "Hahnenkämpfe") entwertet
werden - was natürlich nicht heißen soll, dass das Bearbeiten von
Konflikten und ihren tieferen Ursachen nicht auch wichtig ist.
Ich hätte aber überhaupt nichts dagegen einzuwenden, wenn beim
ersten Mumble-Termin (der ja im Anschluss an die nächste
und letzte Telefonkonferenz stattfinden soll) eine Abstimmung
stattfindet die festlegt, wer anstelle von Peter Brönner benannt wird.
Dass in diesem Punkt eine besondere Dringlichkeit besteht,
nachdem es zwei Jahre offensichtlich kein Handlungsbedarf bestand,
fände ich schwierig nachzuvollziehen.
Viele Grüße,
Johannes
- [Ag-umwelt] Neuwahl von Koordinatoren, pirates, 24.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Johannes Nix, 25.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, pirates, 25.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Johannes Nix, 25.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Hartmut Ernst, 26.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Jan Hemme, 26.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, pirates, 26.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Jan Hemme, 27.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, pirates, 26.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Jan Hemme, 26.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Hartmut Ernst, 26.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Johannes Nix, 25.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, pirates, 25.05.2012
- Re: [Ag-umwelt] [Energiepolitik] Neuwahl von Koordinatoren, Johannes Nix, 25.05.2012
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