Re: [AG Liquid Democracy] Auftrennung von LQFB-Abstimmungen in Verschiedene Aspekte

[Dominik Thalmeier <dominikthalmeier AT googlemail.com>]

Hi Pluto,

Am 23.05.2012 20:14, schrieb Christoph "Pluto" Puppe:
> Salve Dominik,
>
> an der Stelle auch Danke für die Beteiligung am Umfragetext :)
>
> Am 23. Mai 2012 20:05 schrieb DominikTh<DominikTh AT news.piratenpartei.de>:
> > Hallo,
> >
> > Ich habe einen Vorschlag wie man die Qualität von Initiativen in Lqfb
> > erhöhen könnte.
> > In Parlamenten werden Anträge oft in verschiedenen Gremien untersucht, bevor
> > sie ratifiziert werden.
> >
> > Der Grund ist, dass eine Initiative meistens verschiedene Aspekte hat, die
> > Erfüllt sein sollten, wenn sie angenommen werden soll:
> >
> > -finanzielle Aspekte: ist die Idee finanzierbar?
> > -ethische Aspekte: können wir die Idee ethisch befürworten?
> > -juristische Aspekte: ist die Idee legal
> > -...
> Könnte man mit den AGn Realisieren, Also das AGn einen Klick haben,
> mit dem sie signalisieren, dass diese Initiative geprüft wurde. Ich
> würde denken, nur als Hinweis, nicht als Bedingung zur Abstimmung.
Nein, ich denke nicht, dass das den Punkt trifft. Denn AGs sind ja 
informell (und ich weiß nicht ob es gut wäre diesen Charakter zu 
verändern) und das wäre somit nur eine Empfehlung einer informellen 
Gruppierung. Es geht mir mehr darum, dass die einzelnen Aspekte die ein 
Thema hat auch getrennt voneinander diskutiert werden und zwar nicht nur 
in einer AG sondern (potentiell) von der gesammten Community. Die 
momentane Möglichkeit einfach mehrere Initiative zu starten, nach dem 
Motto "Ist folgende Initiative finanzierbar", "Ist folgende Initiative 
politisch von uns gewollt" usw, wäre näher an dem was ich meine, ist 
aber unübersichtlich. (Einzig bei der Frage ob etwas legal ist, kann ich 
dir zustimmen, hier wäre eine offizielle Rechtsabteilung besser geeignet 
als eine Abstimmung im Liquid)

Meiner Meinung nach ist Liquid Democracy vor allem auch eine Möglichkeit 
durch (transitive) Delegationen Experten zu einem Thema zu finden, 
weswegen für mich die ganze Partei eine Ethik-Kommision oder einen 
Finanzausschuss bildet und deswegen einzelne AGs nur einen Ausschnitt 
daraus bilden. Auserdem wäre ein "OK" einer AG nicht bindend, wärend, 
wenn eine Liquid-Abstimmung einen Aspekt einer Initiative für 
gescheitert erklärt (Umweltpolitisch nicht tragbar, Datenschutz 
gefärdet, nicht finanzierbar...) dann ist die Gesammte Initiative 
gescheitert.
Wichtig wäre es mir zu verhindern, dass ein Antrag durchkommt der 
einerseits tolle Benefits hat (zum Beispiel 5000€ Grundeinkommen für 
alle ^^) aber andererseits nichtbeachtete Aspekte hat, welche Untergehen.
> > Deshalb fände ich es für Sinnvoll, wenn man eine Initiative dazu in
> > verschiedene Aspekte aufspalten könnte, über die getrennt diskutiert und
> > abgestimmt werden kann (ich würde auch für verschiedene Aspekte verschieden
> > deligieren wollen). Dabei wäre es wichtig, dass dies nicht in verschiedenen
> > Initiative geschieht, aus gründen der Übersichtlichkeit und aus dem Grund,
> > weil es eine Initiative ist und eben nicht mehrere.
> >
> > Man soll auch als Anregung eine solche Aufspaltung einer Initiative
> > vorschlagen können.
> Das gibt es ja fast mit den Gegen-Initiativen. Da kannste
> Ab/Auf/Durchspalten soviel Du willst.
Ich denke eine Gegeninitiative ist etwas anderes, da sie einen 
Alternativvorschlag macht und nicht einen Teilaspekt prüft.
> > P.S.
> > Ich würde diesen Vorschlag gerne in Wiki stellen, wo würde der denn
> > hingehören?
> Lass uns hier ein bisschen Diskutieren und dann in die Umfrage einbauen?
ok :)